Анонимус-сан
Знаменосец
Daemon was still struggling to defend his meager kingdom against the men of the Triarchy and their Dornish allies
И? Деймон успешно отбивался от наседающей Триархии и примкнувших к ней дорнийцев.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияDaemon was still struggling to defend his meager kingdom against the men of the Triarchy and their Dornish allies
И каков итог? Правильно, хорошая немецкая поговорка "зиг гетотен" (допобеждался до смерти), в данном случае- совершил срочный драп-марш со Ступеней и передал "корону" братцу-алконавту (которого Ступени не интересовали от слова совсем).И? Деймон успешно отбивался от наседающей Триархии и примкнувших к ней дорнийцев.
Если Деймон был struggling, то "допобеждался" это не его случай. Скорее наоборот - наседающие терминаторы были такие суровые, что со Ступеней свалил сначала Корлис (он на обсуждаемый момент уже самодемобилизовался), а потом и Деймону стало слишком жарко. Дорнийские товарищи внесли какую-то лепту (хотя чего они там делали, если у них no strength at sea, тайна великая есть).И каков итог? Правильно, хорошая немецкая поговорка "зиг гетотен" (допобеждался до смерти), в данном случае- совершил срочный драп-марш со Ступеней и передал "корону" братцу-алконавту (которого Ступени не интересовали от слова совсем).
Видимо, их морем перевозит Триархия к островным ТВД.Дорнийские товарищи внесли какую-то лепту (хотя чего они там делали, если у них no strength at sea, тайна великая есть).
Что характерно, даже после такого, абсолютно очевидного, исхода, у некоторых хватает то ли простодушия, то ли другого, далеко не столь похвального качества, заявлять о какой-то великой победе Деймона на Ступенях.Кампания по завоеванию Ступеней заканчивается полной катастрофой - отцы-командиры Корлис и Деймон сбегают, брошенная армия ими армия терпит закономерный разгром.
Но отправить головорезов убивать детей - это не поступок воина.
Имянно.Я тут просматриваю тему про Танец драконов сначала и наткнулась на интересное замечание про Деймона, с которым полностью согласна:
Но отправить головорезов убивать детей - это не поступок воина.
Ну а те соответственно предоставляют гавани, воду-фрукты, могут взять на себя оккупацию нескольких островов.Видимо, их морем перевозит Триархия к островным ТВД.
Попросту выгод он не видел. Поначалу грабил он и это было весело и задорно, а теперь грабят его и это совсем не весело. Вот он воевал пока было интересно и награбил всё что смог и поехал заниматься другими делами.Ну мы всегда подозревали, что у вас какая-то своя версия текста - то у вас Деймон женится на Лейне после того, как оставляет Ступени, то вообще выигрывает войну вчистую.
В версии Мартина, к который приобщились мы, Деймон с трудом отбивается от наседающих трархов и их дорнийских союзников, когда его настигает известие о смерти первой жены:
Daemon was still struggling to defend his meager kingdom against the men of the Triarchy and their Dornish allies
Попросту выгод он не видел. Поначалу грабил он и это было весело и задорно, а теперь грабят его и это совсем не весело.
Собственный карман и благо общества - не всегда синонимичные понятия.человек был, который неустанно трудился на благо общества.
Когда-то те же самые слова говорили про средиземноморских пиратов. однако стоило за дело взяться одному решительному человеку с большими полномочиями (Помпею) - и от пиратов не осталось и следа.Окончательно искоренить пиратство в этом регионе попросту невозможно, так что Деймону не было чем там заниматься.
Пираты на Ступенях - они такие, сегодня пираты, завтра капёры, послезавтра наёмный флот близлежащего государства. Или не близлежащего. Да и сами Ступени - практически суэц с молоккским проливом, трафик идёт из Вольных Городов на запад Вестероса, залив работорговцев и И Ти. И обратно. В непосредственной близости - три больших игрока (тогда в союзе), плюс ещё несколько чуть подальше.Когда-то те же самые слова говорили про средиземноморских пиратов. однако стоило за дело взяться одному решительному человеку с большими полномочиями (Помпею) - и от пиратов не осталось и следа.
А хотелось? Вот любят сравнивать Мартина с современностью. Так давайте возьмем Афганистан или Ирак. Завоевать эти страны США было очень легко, но уже через пять лет им попросту надоели местные террористы и повстанцы, которые в этом регионе эндемичны.Особенно учитывая, что даже с драконом удержать своё владение не получилось, пришлось драпать от "эссоских терминаторов"
Раз напялил на себя корону - значит, хотелось. Возможно, для американцев это будет открытием, но король несёт ответственность за земли, которыми он управляет.А хотелось?
Начнём с конца. Повстанчество эндемично только для Афганистана (и тому, чтобы оно приняло такие громадные формы больше всех постарались сами американцы и их союзники, неустанно накачивавшие исламистов деньгами и оружием); в Ираке же сами американцы зашли в трясину - учитывая, что в 2003 году им что им сочувствовало большинство населения Ирака (шииты и курды), которому надоела суннитская диктатура Саддама. Но Америка сделала всё, от себя зависящее, чтобы превратить большинство населения Ирака в своего врага, заставив его даже сочувствовать Саддаму(!). Так что жаловаться Америка может только на себя, на своё неумение взаимодействовать с не-американцами.Так давайте возьмем Афганистан или Ирак. Завоевать эти страны США было очень легко, но уже через пять лет им попросту надоели местные террористы и повстанцы, которые в этом регионе эндемичны.
И расхотелось.Раз напялил на себя корону - значит, хотелось.
Это всё хорошо, но Иран получил схожую ситуацию в Ираке, а про Афганистан дурная молва ходит уже который век. Это к тому, что как бы силен ты не был как США, но есть занозы, которые вечно будут досаждать. Только для этого. Вот Ступени и превратились для Деймона в одну головную боль, что вполне объяснимо, когда весь пыл его иссяк.Так что жаловаться Америка может только на себя, на своё неумение взаимодействовать с не-американцами.
Да, после получения Живительных. Точно так же Наполеону после Бородина и Москвы резко расхотелось оставаться в России.И расхотелось.
Разве что с XVIII века. До этого Афганистан был покорной и забитой провинцией то одного тюрко-монгольского властелина, то другого.Афганистан дурная молва ходит уже который век.
Деймон - это скорее Оберин, особенно учитывая финальную битву.Деймон это Джейме
...я, правда, не помню, чтобы Оберин убивал детей.Деймон - это скорее Оберин, особенно учитывая финальную битву.
Каракес - это Красный Змей. Это он самоубился, а Деймон то ли выжил, то ли погиб, при попытке выплыть… И даже если самоубился, он убил себя два раза - и себя, и своего двойника Эймонда.Деймон - это скорее Оберин, особенно учитывая финальную битву.
Это не калька, но что-то общее есть, имхо)...я, правда, не помню, чтобы Оберин убивал детей.
Да какой субъективищины там только нет, как и здесь.На англофоруме прям есть отдельная тема, с начинающим постом про то, что Мартин может называть Деймона "серым" героем", вот только положительного в нём ничего нет. Одно чёрное. Любовь к детям - смотрим на Серсею. Ну и смерть. Чашу весов они не перевешивают
Принц-негодяй - название говорящее, да. И где в нем неоднозначность? Что хорошего сделал Деймон за свою жизнь? Любил Крапиву? Красиво умер? Там нет ни строчки заботы даже о родных детях. Проснувшиеся под старость чувства… Со специфическими оттенками. Даже если без них - маловатого светлого. Все остальное - насилие и измены в разных пропорциях.Да какой субъективищины там только нет, как и здесь.
Как и относительно основной саги. Ну не хотят некоторые читатели видеть то, что автор написал, ну что поделаешь. Мартин выразился чётко, даже в самом названии повести.
Будь Вхагар семейным имуществом - хрен бы Лейна на ней летала. Это дракон Таргариенов, а не Веларионов. Дракон родного деда Эймонда. Который сам признал его своим наездником. Как сказала, но не поняла Дейнерис, драконы - не рабы, и не имущество.Когда вместо ни в чём плохом не повинного предлагают убить не просто ни в чём плохом не повинного, а ещё и проявившего личный героизм - и тут крошечный мальчик защищает семейное имущество и ещё более крошечных братьев от неадекватного подростка с огнедышащим драконом.
Там даже имена - анаграммы (Daemon - Aemond). Убийство племянников, оба носят один титул - Протектор Державы, оба требуют глаз за глаз, оба вторые сыновья, оба какое-то время сидели в Харренхолле, оба имеют загадочных любовниц (Алис и Мисария), оба невероятно жестоки, и Эймонд даже пару раз говорил, что его главный противник - Деймон.И уж конечно про близнеца Эймонда - это какая-то дичь.
.