• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Башня Радости и Звездопад

Законная Королева

Лорд Хранитель
Да перевод нормальный. Но по-моему это отсылка к тому, что Лианна была не в том же месте, где и гвардейцы. Потому что в этой теории, когда целая толпа народу собралась у сооружения и внутри него (будь то Башня Радости или нет), создать какую-либо пелену тумана вокруг смерти Лианны в принципе нереально.
Они были в комнате пропахшей кровью и розами. Что тогда это могла быть за комната? Причем лепестки эти были в руках Лианны, что еще страннее. А руки их разнял Хоуленд, когда Неда нашли. Если они были не в Башне Радости, то где вообще Лианна сидела все это время с Рейгаром? В криптах Винтерфелла копались в попытках вырыть драконье яйцо, которое там якобы отложили?
 

farmer111

Знаменосец
Да перевод нормальный. Но по-моему это отсылка к тому, что Лианна была не в том же месте, где и гвардейцы. Потому что в этой теории, когда целая толпа народу собралась у сооружения и внутри него (будь то Башня Радости или нет), создать какую-либо пелену тумана вокруг смерти Лианны в принципе нереально.
А разве вокруг ее смерти есть туман?

Там основной туман касается событий, которые предшествовали ее смерти.

Даже наоборот. Это отлично укладывается в развитие сюжета. Почему Джона не связали с Лианной? Да потому что "миллион" человек видели мертвую Лианну и никаких оснований допустить роды, ни у кого не возникло. И разумеется никакого ребенка в Башне Радости не было.

Поэтому внезапно появившийся сын у Неда Старка никак не связан с личностью Лианны.

Это можно достичь только один способом. Публичность. Вот мертвая Лианна и в Башне нет никаких намеков на рождение ребенка.

Хотя я допускаю, что бой у Башни Радости и смерть Лианны это разные события, но тогда Лианна была обретена не публично. И так можно договориться до того, что она и вовсе не умерла.
 

Законная Королева

Лорд Хранитель
С чего вы взяли, что она сидела где-то с Рейгаром?
Ну не просто же так Рейгар вернулся в столицу только к концу войну перед Трезубцем по воспоминаниям Джейме. Значит он где-то пропадал, а вот где - это уже вопрос. Джейме вспоминает, что он вернулся откуда-то с юга. Вполне возможно, что как раз из Башни Радости, хотя, кто знает...:writing:
 

Законная Королева

Лорд Хранитель
И боя вообще не было - Нед просто отпустил гвардейцев и своих людей с Лианной. Хоуленд понадобился, чтобы замести следы.
К сожалению в воспоминаниях Неда она именно что умирает. Он вспоминает ее мертвой. Так что теории из разряда Лемора=Лианна не быть.:unsure:
 

король Ходор

Знаменосец

farmer111

Знаменосец
Ну не просто же так Рейгар вернулся в столицу только к концу войну перед Трезубцем по воспоминаниям Джейме. Значит он где-то пропадал, а вот где - это уже вопрос. Джейме вспоминает, что он вернулся откуда-то с юга. Вполне возможно, что как раз из Башни Радости, хотя, кто знает...:writing:
Если бы они сидели в Башне Радости это не было бы секретом.

Не удивлюсь, если выяснится в итоге, что Рейегар на самом деле странствовал все это время за Стеной в поисках артефактов и Бен отправился на Стену, чтобы продолжить поиски Рейегара.

И боя вообще не было - Нед просто отпустил гвардейцев и своих людей с Лианной. Хоуленд понадобился, чтобы замести следы.:angelic:
Не думаю.

К сожалению в воспоминаниях Неда она именно что умирает. Он вспоминает ее мертвой. Так что теории из разряда Лемора=Лианна не быть.:unsure:
Дени то же у колдунов что-то видела. Что мешает Неду увидеть и помнить то, чего не было?
 
Они были в комнате пропахшей кровью и розами. Что тогда это могла быть за комната?
Не сочтите за стёб, но это могла быть любая комната в крови и с розами.:doh:
Если они были не в Башне Радости, то где вообще Лианна сидела все это время с Рейгаром?
Рейегар с компашкой могли пустить её пару раз по кругу и бросить в ближайшей канаве за неимением дальнейшего интереса. А какие-нибудь крестьяне потом ее там нашли и по доброте душевной отнесли к себе в лачугу. И там позже она встретилась с Недом.
Вариантов не мало.
 

Антон Эсторский

Мастер-над-оружием
Ну не просто же так Рейгар вернулся в столицу только к концу войну перед Трезубцем по воспоминаниям Джейме. Значит он где-то пропадал, а вот где - это уже вопрос. Джейме вспоминает, что он вернулся откуда-то с юга. Вполне возможно, что как раз из Башни Радости, хотя, кто знает...:writing:
Мог армию искать в Вольных городах, что достаточно логично. Мог заложником к родне жены быть отправлен в замен на лояльность Мартеллов в столь неспокойное время (а-ля Мирцелла). Мог на какой-нибудь поэтический турнир к летнийцам сплавать, мог по руинам Валирии поскитаться. Вариантов много, хоть в Асшай плавал, совсем не обязательно, что его отсутствие как-то было связано с Лианной
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Черные Нуменорцы гордились бы такой приверженностью идеалам чистоты крови;).

При условии, конечно, что Дейнерис не дочь Рейгара и Лианны, и одержимость Джейхериса II оказалась никчёмной.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Всё же после сериала мне в это трудно поверить.

А мне как раз проще. Потому что вся эта фигня с секретным расторжением брака, Эйгоном и видениями Брана с комнатой, где никаких чардрев нет, наводит на мысль, что ДиДы попросту задействовали популярную фанатскую теорию и даже не придумали, как её органично встроить в сериал. В книгах намного больше намёков на то, что Рейгар - отец Дени, начиная с того, что он регулярно является ей в видениях (Эйрис к ней отчего-то не является), заканчивая тем, что её называют Дитя Троих, что прямо указывает на подложное происхождение. Джорах и Барристан, два очень разных человека, с очень разным прошлым и ненавидящие друг друга, регулярно обнаруживают сходства между Дейнерис и Рейгаром. И если этого мало, есть ещё видение в Доме Бессмертных, где призрак Рейгара открывает забрало шлема, и там вместо его лица - лицо Дени.
 

echo-7

Мастер-над-оружием
А мне как раз проще. Потому что вся эта фигня с секретным расторжением брака, Эйгоном и видениями Брана с комнатой, где никаких чардрев нет, наводит на мысль, что ДиДы попросту задействовали популярную фанатскую теорию и даже не придумали, как её органично встроить в сериал. В книгах намного больше намёков на то, что Рейгар - отец Дени, начиная с того, что он регулярно является ей в видениях (Эйрис к ней отчего-то не является), заканчивая тем, что её называют Дитя Троих, что прямо указывает на подложное происхождение. Джорах и Барристан, два очень разных человека, с очень разным прошлым и ненавидящие друг друга, регулярно обнаруживают сходства между Дейнерис и Рейгаром. И если этого мало, есть ещё видение в Доме Бессмертных, где призрак Рейгара открывает забрало шлема, и там вместо его лица - лицо Дени.
Теория крайне интересная, но.....допустим, Рейгар как-то тайно привёз Дейнерис из БР в КГ(а след Дени в КГ хорошо верифицируем), но что тогда с интригами вокруг происхождения Джона и всей историей с Лианной? "Обещание" Нэда? Рид, который после того что увидел предпочёл исчезнуть? Да и вся эта секретность и прочие нестыковки в версии о недостарковским происхождение Сноу :unsure:
Может, это кумыс помог возродить драконов?
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Теория крайне интересная, но.....допустим, Рейгар как-то тайно привёз Дейнерис из БР в КГ(а след Дени в КГ хорошо верифицируем), но что тогда с интригами вокруг происхождения Джона и всей историей с Лианной? "Обещание" Нэда? Рид, который после того что увидел предпочёл исчезнуть? Да и вся эта секретность и прочие нестыковки в версии о недостарковским происхождение Сноу :unsure:

Я думаю, Джон - сын Эшары. Рейгар не привозил Дени в КГ, Дени была рождена в Башне Радости уже после гибели Рейгара, а Нед, не видя возможности выдать ребёнка таргариенской внешности за свою дочь-бастарда, передал её Дейнам, семье самого верного из сподвижников Рейгара, чтобы те о ней позаботились. И, скорее всего, через Мартеллов и Вариса, Дейнерис была тайно доставлена на ДК, где её поменяли местами с мертворожденным ребёнком королевы, выдав за дочь Эйриса. Визерис знать об этом не мог, но, вероятно, что-то втайне подозревал, и потому к Дейнерис относился с неприязнью.
 

Сударыня Савиньяк

Ленный рыцарь
Я думаю, Джон - сын Эшары. Рейгар не привозил Дени в КГ, Дени была рождена в Баш...
а я прикинула бы, что они - двойняшки и оба дети Лианны. И именно из-за этого Нэд таскался в Звездопад - отдать Дени, а Джона оставил себе, потому что внешность подходящая.
 

Lorrena

Знаменосец
И именно из-за этого Нэд таскался в Звездопад - отдать Дени, а Джона оставил себе, потому что внешность подходящая.
Не могу не вспомнить:
Тётя мама, скажите сколько всего нас было и почему столько народу сиську просило? (с)
 
Сверху