На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Это распределено не так. А вот как:
Более того, Роберт назначал Джейме Ланнистера Хранителем Востока. Грандлордом он от этого не стал.
Истинно так, грандлордом оставался Зяблик. Хотя Лиза и настаивала на том, что он (восьми, если не ошибаюсь, летний пацан ) и есть Хранитель Востока.
У нас вообще нет информации, кто сейчас владеет Холодным Рвом. Одно точно, это не только не дети Роанны, но и не Вебберы: единственный Веббер в Саге служит в Золотых плащах и мечтает вернуть земли, которые у него отобрали. Так как земли отбирают обычно за мятеж против короны, не факт, что и Холодный Ров до сих пор существует - его могла постигнуть судьба Белостенного замка.
Нет, это не так делается, никто бы не стал заставлять всех Ланнистеров приносить присягу Рованам, достаточно одного представителя, который в этом случае, скорее всего, принял бы фамилию Веббер. Тайвин Ланнистер пытался своих племянников по всему Вестеросу расселить, это не значит, что он должен был присягать всем их сюзеренам.
Это как ? Неужели всё так просто ? О каких представителях идёт речь вообще ? Бастардах ? Детях дочерей из семьи Веббер от их мужей с без разницы с какими фамилиями ? Или о вообще левых чуваках ? Типа вот нам нужен Веббер - и ты, мужик, будешь теперь Веббером. Хотя и сыновья дочерей Вебберов в том же положении, в отличии даже от бастардов, произведённых мужиками с такой фамилией.
Вы, похоже, не совсем в теме: в определённый момент представителей прямой линии Вебберов (по матери) осталось двое Титос и Джейсон Ланнистер. И так как первый наследовал Кастерли, второй по идее, должен унаследовать замок матери, но не унаследовал. Почему, здесь и разбирают.
В тему заходит Алис Карстарк
Ничего подобного. Дочери идут впереди дядей и прочих несыновей. Старшый сын, младшие сыновья, дочери... остальная родня.
А что в этом странного? Наследовать феоды матерей - совершенно нормальное явление для... реального Средневековья. Но не для мартиновского - мы и спорим поэтому - а все проблема в том, что у нас в саге куча взаимоисключающих параграфов - они не работали в стыковке в реальности, и что самое смешное - не работают и у Мартина. Поэтому только в этой теме подвисшие случаи на которые у Мартина нет ответа, а мы гадаем - почему так?
Да, когда Роберт назначил Джейме хранителем Востока, Зяблику было 6 лет, что и послужило предлогом для передачи титула Джейме
. Но потом, в БМ, Тайвин пообещал вернуть этот титул Арренам.
Я не очень силен в английском. Скажите а "Lady Falyse of Stokeworth" - это значит Фалиса Стокворт? Или Фалиса из Стокворта? Что по моему отнюдь не одно и то же. А применительно к самой Танде как пишется: она - of или просто Стокворт? Может быть я ошибаюсь и это все сущие пустяки, но как будто здесь какой-то важный подвох. А именно - я хочу понять меняет ли женщина фамилию при выходе замуж (на королев не распространяется, возьмем это за аксиому), если она, типа наследница? Если муж выше или равен по статусу - определенно меняет - тому масса примеров в тексте. Но мы разбираем тот случай когда она наследница, не имеющая братьев.
Да-да, что если ей выбрали мужа ДО. Она ЕЩЕ не наследница и менять мужу фамилию ровным счетом смысла нет.
Тогда, наверное, наследовать может один из ее младших детей. Возьмет фамилию родной семьи матери. Разве не такой вариант предлагался с Береном Толлхартом как наследником Хорнвудов
?
Именно. Пустяки для создания колорита. Супруга Джоффри Лиддена фамилию не меняла точно и детки ее были не Лиддены.
У Джейсона были очень напряженные отношения с братом. Поэтому он вместо того, чтобы за ним следить, жил в замке своей жены. Собственные владения ему при таком раскладе не помешали бы. Но, видимо, не было возможности получить Холодный Ров.
Вот не назвала бы ее биографию хорошо раскрытой. Сплошные обрывки, недомолвки, слухи и тайны
Если Роанна родила от Осгрея, то скорее всего, подобным образом это и произошло. Но эта теория не объясняет один момент: как все-таки щит Дунка попал на Тарт?
С чего Вы вообще это взяли? Какой лорд в своем уме отдаст титул вместо родного внука от дочери какому-то седьмому внуку троюродного деда, триста лет назад женившемуся на мельничихе, лишь на том основании, что у него нужная фамилия? Дочери наследуют при отсутствии братьев. Они идут в очереди сразу после сыновей лорда (ну и сыновей сыновей, конечно), перед прочей роднёй, какая бы фамилия у них не была. Иначе Серсея не унаследовала бы Кастерли, Сансу не выдали бы за Тириона, а Лолис за Брона. Успела ли дочь сменить фамилию не имеет значения, важно лишь её происхождение.
А тут как раз не всё ясно. Почему она сбежала ? И далее - ей помогло самоуправство Сноу. Неизвестно как вообще этот вопрос на Севере решался. Криган Старк всё же не дал внучке унаследовать, специально женив её на одном из своих сыновей. Я полагаю, что он так поступил, потому как абсолютно не хотел, чтобы наследование шло по женской линии.
Тогда совершенно непонятно каким образом там веками сохраняются одни и те же фамилии. Везло чтоль на мальчиков.
Севера ?!
Может быть так просто на русский переводят для удобства читателей и зрителей.
В каком смысле с чего взял ? Что значит "в своём уме" ? При чём тут седьмые внуки троюродных дедов ? Дочери наследуют при отсутствии у них братьев и при отсутствии братьев их отцов. А разве Серсея унаследовала Кастерли ? Там кто-то другой, вроде был назначен Киваном или самой же ею. Ну и что, что Сансу выдали за Тириона ? На тот момент просто больше ни о каких Старках не было известно. Допустим был бы жив и не на Стене Бенджен, - на Сансу все тупо наплевали бы, поскольку опасность представлял бы Бенджен, это как с Грейджоями, где Ашу (Яру) никто не хотел видеть во главе ЖО и предпочли полусумасшедшего Эурона.
