• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Санса & Арья VIII (+конфликт в Дарри)

Кто лучшая дочь Неда Старка?


  • Всего проголосовало
    361

Арак

Знаменосец
А что по вашему ей за это надо сделать? В
Понять и простить , Серсея хочет власти.
Она королева , как ни как.
Бастарды для Серсеи зло.
И в игре в пристолы либо власть либо смерть.

конечно же во всём Вестеросе только один брюнет - Роберт.
Так и ? Мартин так написал, к нему и вопросы.
А у всех шлюх один клиент за всю жизнь.
У Барры , да . Книжный текст.
ипотетической изменницей Кейтилин?
То неведомо , но Аррен стал подозревать Лизу в измене.
Кто его знает , как качнет мужей.:)
Ну, раз купили, то конечно всё по-честному!
Да , по честному.Текст книги.
Барры сердечного дружка?
Мамка , вестимо , больше некому.
И признание самой матери Барры не предпологает никакого сердечного дружка.
 

fantik

Ленный рыцарь
признание самой матери Барры не предпологает никакого сердечного дружка.
А мы ведь, конечно, обязаны верить матери Барры на слово. Ведь она, конечно, очень честный человек. И ни разу не заинтересована в получении плюшек от короля.)
Кто его знает , как качнет мужей.
Вот и я про то же. Оболгать можно любую честную женщину, а уж королеву, чтоб захватить самому власть, - сам Бог велит! Так что с точки зрения посторонего незаинтересованного жителя Вестероса письма Станниса это примерно как сплетни о том, что сына Якова II рожала не его жена, а принесли в грелке, - всем понятно, что редкостная чушь, но выгодна очень сильным людям.
 

sverchok2

Знаменосец
У половины семей дети в похожи на родню матери, и это - внезапно - нормально.
Для всех нормально, а для Баратеонов в браке с Ланнистерами - не нормально :). Так придумал Мартин, и нам надо с этим смириться :(. Информация, найденная Арреном и Недом в книге, касалась именно таких браков (Баратеон+Ланнистер), и всегда гены Баратеонов побеждали. Насчет браков Баратеонов с представителями других семей они инфу не искали, хотя похоже на то, что и в других случаях "сильное семя" Баратеонов непропорционально часто срабатывает :facepalm:.

Речь шла о бастардах, которые могут нести угрозу Серсее. Тот факт, что Эдрик был признан Робертом, делает его единственным официальным бастардом короля и, с натяжкою (большущей), угрозой Серсее и её детям.
Угрозу нес сам факт, что у всех бастардов Роберта всегда была его внешность (синие глаза и черные волосы). Неважно, признанные они или нет. Речь идет не о том, что они могут претендовать на трон, а о том, что их внешность может стать дополнительным подтверждением того, что дети Серсеи не от Роберта.
 

fantik

Ленный рыцарь
Информация, найденная Арреном и Недом в книге, касалась именно таких браков (Баратеон+Ланнистер), и всегда гены Баратеонов побеждали.
Мы не можем говорить, что "всегда", поскольку я помню как минимум одного перечисленного младенца, который родился мёртвым, цвет волос которого не упоминали. А вдруг он был светленьким?
 

Арак

Знаменосец
Я не поняла: понять и простить убийство детей? Однако... ...
Хотелось бы прочитать в теме Арьи про убийства и о том , что это плохо.
А мы ведь, конечно, обязаны верить матери Барры на слово.
Это подтверждено не только Баррой и в этом случае это правда.
Роберта проверили на способность иметь здоровых детей и эксперемент дожен быть " чистым " , ни тени сомнения , ч то это ребенок Роберта не должно возникнуть и ребенок должен дожить до обвинений королевы в измене , по этому у матери отпуск , что бы заботилась , а не по клиентам шлындала , кмк.
 

LadyStoneheart

Лорд
Понять и простить , Серсея хочет власти.
Она королева , как ни как.
Бастарды для Серсеи зло.
И в игре в пристолы либо власть либо смерть.
Это просто трэш какой-то!:facepalm: Я бы перенесла это в мемориз, если бы тема не была закрытой.
Я не поняла: понять и простить убийство детей? Однако... :Speechless: :killed:
Потому что хочет власти, поэтому понять и простить. А серийный убийца или насильник просто хочет удовольствия. Понять и простить. Взяточник и вор хочет денег. Понять и простить. Террорист хочет в рай или мести. Понять и простить. Муж избивающий жену и детей хочет просто самоутвердиться. Понять и простить. Всех можно понять и простить....кроме Арьи потому что отсутствие хороших манер и вежливости никак нельзя ни простить, ни понять, а уж сравнивать такое страшное преступление с каким-то там детоубийством вообще за гранью.:koshmarrrr:
 

Арак

Знаменосец
Это просто трэш какой-то!:facepalm:
Почему треш?
Бастарды не опасны для королевы?
В книге с их помощью хотели доказать , что дети Серсеи не от Роберта.
..кроме Арьи потому что отсутствие хороших манер и вежливости
И еще убийство , вообще без причины , хотя , причина то есть , пинка дали , убить.Ой , курочку сейчас дадут , все , убивать не нужно.
Мотив железный , не то что у этой противной Серсеи.:facepalm:
 

Loire

Знаменосец
Присоединяюсь к вопросу
Речь идет о младенце, которого Серсея не доносила, на какой-то стадии беременности она велела не помню какой повттухе " очистить ее", может, у эмбриончика к тому времени не только волос, а и кожных покровом ещё не было.
 

sverchok2

Знаменосец
Речь идет о младенце, которого Серсея не доносила, на какой-то стадии беременности она велела не помню какой повттухе " очистить ее", может, у эмбриончика к тому времени не только волос, а и кожных покровом ещё не было.
Но причем здесь Серсея :задумался:? Обсуждали вроде древнюю историю из книги, которую читали Аррен, а потом Нед. И тот младенец Серсеи не "родился мертвым", а был абортирован на ранних этапах. Впрочем, мне кажется, на этот вопрос уже ответили где-то в другой теме :).
 

Нимврод

Знаменосец
В книге с их помощью хотели доказать , что дети Серсеи не от Роберта.
Как необходимость для преступника совершить новое преступление для сокрытия старого оправдывает совершение нового преступления?
И еще убийство , вообще без причины , хотя , причина то есть , пинка дали , убить.Ой , курочку сейчас дадут , все , убивать не нужно.
Мотив железный , не то что у этой противной Серсеи.:facepalm:
А как поведение Арьи оправдывает поведение Серсеи?
 

Арак

Знаменосец
А как поведение Арьи оправдывает поведение Серсеи?
Разговор был не об этом , а о том , что де , как можно убить ребенка, ааа и тд , хотя в теме той же Арьи эти же форумчане поют деферамбы Арье за убийства , дескать , белый рыцарь и добро с кулаками.
У Серсеи повод ее жизнь и жизнь ее детей , у Арьи пнули , значит достоин быть убитым.
 
Разговор был не об этом , а о том , что де , как можно убить ребенка, ааа и тд , хотя в теме той же Арьи эти же форумчане поют деферамбы Арье за убийства , дескать , белый рыцарь и добро с кулаками.
У Серсеи повод ее жизнь и жизнь ее детей , у Арьи пнули , значит достоин быть убитым.
Сопоставление Виза с грудным младенцем, безусловно, вносит свежую струю в эту несколько застоявшуюся тему :angelic:
 

Арак

Знаменосец
Сопоставление Виза с грудным младенцем, без
Сопостовление мотивов для убийства и не претворяйтесь , что не поняли.
Мотив жизнь свою и своих детей это не мотив вовсе, фу такой быть , а вот пинок , железный мотив , по этому Серсея дура и дрянь , а Арья белый рыцарь.:oh:
 

LadyStoneheart

Лорд
А как поведение Арьи оправдывает поведение Серсеи?
Никак. Это просто попытка уйти от неудобного вопроса, переключив внимание на другой предмет, при этом заведомо используя гиперболизацию и передергивание. Если говорится про Серсею, то идет речь про жизнь, хотя непризнанный бастард Роберта вряд ли как-то угрожал ей после смерти мужа. Если идет речь про Арью, то пинок и курица, все остальное остается без внимания.
 

Арак

Знаменосец
вряд ли как-то угрожал ей после смерти мужа.
Угу , по этому Варис прячет бастарда в НД , подальше от Серсеи , видимо , сильно Джендри полюбил , а для королевы и ее детей :facepalm: нет , не угроза.
 
Сверху