Общности Одичалые...

[Romul de Lup]

К сказанному Lestarh-ом добавлю, что одного вооружения и доспехов одичалым будет недостаточно для ведения успешных боевых действий. Им нужна боевая дисциплина и практический строевой опыт ведения боя против рыцарской кавалерии.

Много ли проку от рыцарей в условиях долгой зимы?

 

[Sabaru]

Много ли проку от рыцарей в условиях долгой зимы?

У Стены сработал элемент неожиданности. А вот партизанскую войну одичалые вполне могли б вести. Тем более с их знанием местности, численностью и тяжёлыми "юнитами" тактика " наскочил - ударил - убежал" была б весьма эффективной. Не знаю то ли Мартин не додумал, то ли ещё чего... Неужели великанов не было у Стены перед появлением Станниса? Сколько не искал ни единого упоминания А то больно легко тяжеловооружённые станнисовцы одичалых разогнали. Думаю с великанами в строю бой не стал бы лёгкой прогулкой. Короче, слил их Мартин

 

[Romul de Lup]

У Стены сработал элемент неожиданности. А вот партизанскую войну одичалые вполне могли б вести. Тем более с их знанием местности, численностью и тяжёлыми "юнитами" тактика " наскочил - ударил - убежал" была б весьма эффективной.

У них еще будет возможность опробовать эту тактику на Болтонах, а позже и на Ланах. Кроме того у одичалых огромная численность и почти каждый из них воин. К тому же после хорошей битвы одичалые могут стать гораздо опаснее (они ведь мастера в области марадерства ).

 

[Xanvier Xanbie]

Неужели великанов не было у Стены перед появлением Станниса? Сколько не искал ни единого упоминания

Очень плохо искали.
Трое Рогоногих пробежали мимо с длинными копьями, лошади ржали, великаны перекрикивались на древнем языке, даже мамонты заволновались.

Но великаны уже садились на своих мамонтов, и боевые скакуны рыцарей визжали и шарахались при виде этих живых гор.

Только великаны на мамонтах еще держались — волосатые острова в море красной стали

 

[Sabaru]

Трое Рогоногих пробежали мимо с длинными копьями, лошади ржали, великаны перекрикивались на древнем языке, даже мамонты заволновались.

Признаю свою ошибку. Убей Манс не помню этого момента Надо будет перечитать.

 

[MacKelpie]

Относительно битвы у стены. По моему одичалые скорее ждали ночного нашествия мертвяков, нежели дневной атаки даже не со стороны стены(хотя и стена-тобыла не в том положении чтоб атаковать).

 

[Dickens]

Скажу кратко самое забавное в одичалых-это то что перебравшись через Стену они станут южанами и окультурятся,им просто придется принять законы 7-ми королевств!!!А так кавказские чукчи(крадут женщин и шьют одежды из животных)

 

[Сулла]

А так кавказские чукчи(крадут женщин и шьют одежды из животных)

хм, вы бы уж аккуратнее на поворотах...

 

[Strangelove]

Думаю Манс очень недооценённый персонаж. Он хитёр и явно имеет собственные планы. Наверное, метит на пост лорда Винтерфелла или скорее Короля Севера. И письмецо "от Рамси" тоже наверняка его рук дело. Решил подтянуть войска одичалых поближе к Винтерфеллу, а потом кинуть Джона.

 

[Rastamouse]

Общество, еще не дошедшее до феодализма.
Многие персонажи мне по душе: Манс и Далла, Тормунд, Вэль.

Они там за Стеной (в смысле, уже в Вестеросе) наведут шороху
Кстати, кланы типа Флинтов недалеко от них ушли - только и разницы, что уже подчиняются феодалу.

 

[Rastamouse]

Кстати, перевод "одичалые" неверен, они wildlings - просто дикари
Разница есть.

 

[Клинок Севера]

Кстати, перевод "одичалые" неверен, они wildlings - просто дикари
Разница есть.

Думаю, что при переводе специально хотели скрасить жесткость звучания "дикарей", которые к тому же и не соответствуют облику жителей Застенья.

 

[AsGar]

нормальные они люди,которым если внятно обьяснить и показать будут хорошо жить и подчиняться доброму командиру. Если говорить человеку на белое черное ,а на черное белое - он и поверит в это .Они там за стеной с детства слышали что лорд ето зло который забирает хлеб и плевать на вас хотел.Такая злоба с веками укоренилась и климатом укрепилась что им просто необходимо каждому быть сильным и гордым.А если они увидят что за стеной может быть нормальный правитель который небудет их унижать и грабить,даст им земли(тот же Новый и Старый дар) ,почему бы им и не стать дисциплинироваными и предаными гражданами и воинами?
Важно не что человек говорит,а как он говорит . Также и в обращении с ними грубо говоря,главное найти подход

 

[Валирийская Сталь]

Кстати, перевод "одичалые" неверен, они wildlings - просто дикари Разница есть.

Думаю, что при переводе специально хотели скрасить жесткость звучания "дикарей", которые к тому же и не соответствуют облику жителей Застенья.

как по мне так "дикари" это те же индейцы устами белого человека, но все же у этих дикарей была своя цивилизация, свой строй и миропонимание. Одичалые же звучит как-то странно для меня. как животные без человека, читай без хозяина. скорее всего это и имелось в виду переводчиками. я хочу сказать, что в понимании жителей вестероса, имеющих лорда покровителя, сюзерена, свободные люди за стеной это и есть вроде тех животных, которые не знают порядка, никому не подчиняются, а следовательно дикие и опасные. Вообще как приверженца застенных жителей (они даже еще больше северяне, чем мои Старки) слово одичалые воспринимаю как некое оскорбление, коробит слух мне оно.

 

[Rastamouse]

Думаю, что при переводе специально хотели скрасить жесткость звучания "дикарей", которые к тому же и не соответствуют облику жителей Застенья.

Дело в том, что возникает совершенно другая коннотация: если они одичалые, то когда-то таковыми не были. Тут переводчики погорячились и добавили лишних смыслов

 

[Клинок Севера]

Дело в том, что возникает совершенно другая коннотация: если они одичалые, то когда-то таковыми не были. Тут переводчики погорячились и добавили лишних смыслов

А может и не были до тех пока их не разделила Стена ? Их фактически отрезали от мира и оставили выживать как могут.

свободные люди за стеной это и есть вроде тех животных, которые не знают порядка, никому не подчиняются, а следовательно дикие и опасные.

Это свобода и демократия, а не тоталитарный угнетательный феодализм к югу от Стены.

 

[Rastamouse]

Клинок Севера, может, или не может - это предположения. Мэйби, они и справедливы, но зачем вносить их в текст перевода?
Wildling - просто дикарь, и переводить его желательно правильно.

Я слышала, кстати, что официальный перевод вообще грешит многими вольностями. Но я на английском читала, так что не имею возможности сравнивать.

 

[MacKelpie]

Ну что же поделать раз Русский язык такой богатый, что переводчикам нет никакой возможности обойтись без трактовок))).
Мне вот, название "Одичалые" нравится, потому что часть их действительно когда-то перешла через стену либо была отделена ею и ... одичала...

 

[Валирийская Сталь]

Дело в том, что возникает совершенно другая коннотация: если они одичалые, то когда-то таковыми не были. Тут переводчики погорячились и добавили лишних смыслов

полностью согласна.

Это свобода и демократия, а не тоталитарный угнетательный феодализм к югу от Стены.

для вестеросцев сами понятия свобода-демократия фантасиш

 

[Romul de Lup]

Ну что же поделать раз Русский язык такой богатый, что переводчикам нет никакой возможности обойтись без трактовок))).
Мне вот, название "Одичалые" нравится, потому что часть их действительно когда-то перешла через стену либо была отделена ею и ... одичала...

Вооружить их как следует... и будет сильная армия. Впрочем, их обсидановые копья, в условиях долгой зимы будут на вес золота...