Лучший и худший Таргариен

[Reinhardt]

бедная Дени, я уж представляю, какого бы ей было, останься она в выженной пустыне с тремя выведенными из яйца боеголовками и маленьким пультиком. сколько бы раз жизнь в мире МАртина стояла бы на грани уничтожения, ведь вместо "дракарис" у нее кнопка!

Членораздельно говорить ей сложно, но по кнопке лупить смогла б даже обезъяна.

 

[Ashara]

Если Дени выйдет за Эйегона, это будет уже неважно.

Исходя из ее видения в Доме Бессмертных.

ну-ну. выйдет, как же.

 

[Airendil]

ну-ну. выйдет, как же.

Причины в этом сомневаться? Эйегон желает жениться именно на ней.

 

[Ashara]

Причины в этом сомневаться? Эйегон желает жениться именно на ней.

с чего бы начать... а, вот... откройте форум, справа внизу есть список тем на данный момент, октройте тему "Лучший и худший Таргариен" и читайте с первой страницы все, что припсывается Дейенерис. может быть дойдет.. а если нет, то ничем не могу вам помочь, увы.

 

[Airendil]

с чего бы начать... а, вот... откройте форум, справа внизу есть список тем на данный момент, октройте тему "Лучший и худший Таргариен" и читайте с первой страницы все, что припсывается Дейенерис

Какое мне дело до того, что некоторые форумчане приписывают Дейенерис. К счастью, сагу пишут не форумчане, а Мартин.

 

[Ashara]

Какое мне дело до того, что некоторые форумчане приписывают Дейенерис. К счастью, сагу пишут не форумчане, а Мартин.

какой хороший аргумент, чего ж вы здесь пытаетесь людей в чем-то переубедить?
к вашему счастью, Мартин слишком любит дейенерис, и боюсь из-за этого пострадает очень много хороших героев...

 

[Reinhardt]

Какое мне дело до того, что некоторые форумчане приписывают Дейенерис. К счастью, сагу пишут не форумчане, а Мартин.

И зачем Эйегону бесплодная дурочка в женах?

 

[Airendil]

какой хороший аргумент, чего ж вы здесь пытаетесь людей в чем-то переубедить?

Возможно, по той же самое причине, по которой вы пытаетесь переубедить меня.

к вашему счастью, Мартин слишком любит дейенерис, и боюсь из-за этого постарадает очень много хороших героев...

К счастью. А пострадают только изменники и предатели, туда им и дорога

 

[Ashara]

Возможно, по той же самое причине, по которой вы пытаетесь переубедить меня.

К счастью. А пострадают только изменники и предатели, туда им и дорога

я не пытаюсь вас переубедить, как я выше уже писала- фанатиков невозможно в чем-либо переубедить, у вас повязка на глазах. и какие-то попытки начались изначально с вашей стороны, после того, как я написала, что считаю худшим таргом дейенериску.

они изначально не должны были питать любви к таргам, так как последние просто были чужаками и 300 лет ничего не исправили. вот моя позиция относительно этого рода. Таргариены, "вы кто такие, давайте до свидания!".

 

[Airendil]

я не пытаюсь вас переубедить, как я выше уже писала- фанатиков невозможно в чем-либо переубедить, у вас повязка на глазах.

Видимо, к фанатикам вы относите всех, кто не разделяет вашу точку зрения. Именно такой подход я бы назвал фанатизмом и повязкой на глазах.

Таргариены, "вы кто такие, давайте до свидания!".

Дракарис!

 

[NIKTO]

Я знаю, что больше нет только Дарри. А в еще более плачевном положении чем Талли могут быть только покойники.

Чуть-чуть поподробнее? Мне всегда казалось что человек с такими правами и таким авторитетом находится в неплохом положении. И не важно где он находится - в ОГ или Браавосе - враги всё равно ничего не подозревают.

Если Дени выйдет за Эйегона, это будет уже неважно.

На том династии и конец.

Как насчет остальных?

Ничего неизвестно. Но у Джейме и Дженны были основания им не доверять. Как там сказала Дженна - "Едва ли десятый из них сдержит эту клятву.".

Если хозяйка дракона победит Иных, то она сможет делать с этими львиными знаменами все что пожелает.

Если она будет одновременно воевать с Иными и Вестеросом, то она труп.

Тогда почему они поучаствовали в КС?

Выгода.

1. Они были на стороне династии. Почему бы им не поддержать ее снова?

Зачем её поддерживать? Трон наш, больше она не предложит.

Это была целиком и полностью авантюра Квентина.

Т.е. то, что Дени его отшила и нарушила старинный договор между Мартеллами и Таргами это авантюра Квентина?

Не думаю, что Иные доберутся до Простора.

Боюсь, но иным пофиг что вы думаете. Я вообще подозреваю что Мел так просто не сдастся и они не вылезут из Дара.

Даже Иные не всесильны и не могут находиться во всех местах одновременно.

Ошибаетесь. У них есть гарнизон у Бладрейвена, у Чёрного Замка и большие силы собираются у Хардхорума. И боюсь это только авангард.

Но и никаких посылок того, что они впишутся за Талли, нет.

Кроме того, что они за кого-то пойдут против Ланнистеров. И интересно за кого же?

Нельзя предать предателя.

Талли всегда были верны своему долгу и своей стране. Они защищали её от её врагов и при Риверране, и при Трезубце.

Безупречных прямым текстом сказано в книге.

Но когда речь заходит о лордах реки мы о ней забываем.
О том, что они прям верны ей не сказано ни слова. Они её поддерживают пока сила на её стороне, как будет сейчас?

К речникам предлагаю применить тот же подход - либо прямое указание на их верность Талли либо хотя бы косвенные свидетельства.

Я вам их уже привёл. Да и зачем оно вам? Вы до сих пор не смотря на статью из вики долбите что Эйерис - совершенно нормален.

 

[Ashara]

Видимо, к фанатикам вы относите всех, кто не разделяет вашу точку зрения. Именно такой подход я бы назвал фанатизмом и повязкой на глазах.

Дракарис!

перечитайте, я там кое-что добавила. фанатиками считаю тех, кто упорно не видит изъянов у предметов своего фанатизма и идолопоклонства.

ага, один ответ на все. тарги, что взять.

 

[Airendil]

Чуть-чуть поподробнее? Мне всегда казалось что человек с такими правами и таким авторитетом находится в неплохом положении.

У Талли нет никаких прав, а авторитет довольно низок.

На том династии и конец.

С чего вдруг?

Ничего неизвестно. Но у Джейме и Дженны были основания им не доверять. Как там сказала Дженна - "Едва ли десятый из них сдержит эту клятву.".

Ланнистеров там не любят, что неудивительно. Но почему бы им не поддержать Дейенерис? Особенно если она спасет их от Иных.

Если она будет одновременно воевать с Иными и Вестеросом, то она труп.

Откуда вы взяли про "одновременно воевать"? Воевать с Иными, а после победы с Вестеросом воевать уже не придется - все сделают так, как она скажет.

Выгода.

В чем она заключалась?

Зачем её поддерживать? Трон наш, больше она не предложит.

Трон принадлежит им всем? По очереди на нем сидят?

Т.е. то, что Дени его отшила и нарушила старинный договор между Мартеллами и Таргами это авантюра Квентина?

Дени не обязана была выходить за Квентина. А к драконам она его не отправляла, он сам пошел.

Я вообще подозреваю что Мел так просто не сдастся и они не вылезут из Дара.

Вряд ли. Тогда их линия в саге будет побочной.

Ошибаетесь. У них есть гарнизон у Бладрейвена, у Чёрного Замка и большие силы собираются у Хардхорума. И боюсь это только авангард.

Но не могут же они одновременно распространиться по всей территории Севера.

Кроме того, что они за кого-то пойдут против Ланнистеров. И интересно за кого же?

За того кто их спасет.

Талли всегда были верны своему долгу и своей стране.

Талли - предатели. Вот гудбруки всегда были верны своему долгу и своей стране, и при мятеже узурпатора и на КС.

Но когда речь заходит о лордах реки мы о ней забываем.

Я сказал - или прямое указание на верность или косвенное свидетельство.

О том, что они прям верны ей не сказано ни слова.

Много слов о том, что Безупречные беспрекословно выполняют любой приказ того, кто ими владеет.

Они её поддерживают пока сила на её стороне, как будет сейчас?

Бред.

Я вам их уже привёл. Да и зачем оно вам?

Привели Маллистеров и Блэквудов, принимается. Кто-то еще? Затем, чтобы ваша точка зрения не была голословной.

Вы до сих пор не смотря на статью из вики долбите что Эйерис - совершенно нормален.

"Совершенно нормален" я не говорил. А статью на вики писал сам Мартин?

фанатиками считаю тех, кто упорно не видит изъянов у предметов своего фанатизма и идолопоклонства.

А кем счесть тех, кто упорно видит какие-то выдуманные им самим изъяны? Да еще везде видит какое-то идолопоклонство? Параноиками, может быть.

и какие-то попытки начались изначально с вашей стороны, после того, как я написала, что считаю худшим таргом дейенериску.

Перечитайте заново тему. Я вступил в диалог с вами только тогда, когда вы переврали (=слишком вольно проинтерпретировали) текст Мартина. Попытался вам указать на ошибочность вашей трактовки и однобокость суждений.

 

[Thoros]

Талли всегда были верны своему долгу и своей стране

Они присягали не абстрактной "стране", а конкретной династии Таргариенов. Талли - предатели, хоть так крутите это понятие, хоть этак. Их не оскорбляли, не убивали бессудно и не пытали, но они все равно предали.

И плевали речные лорды на Талли. Кто они вообще такие? Пустое место, выскочки. То что в РЗ не любят Ланнистеров и Фреев не означает, что кто-то питает симпатии к Талли.

 

[NIKTO]

Бред.

Почему же?

Я сказал - или прямое указание на верность или косвенное свидетельство.

Есть и то, и в ряде случае то.

Вряд ли. Тогда их линия в саге будет побочной.

Да тут все линии побочные.

Дени не обязана была выходить за Квентина.

Вот гудбруки всегда были верны своему долгу и своей стране, и при мятеже узурпатора и на КС.

Ну и вечная память им.

Трон принадлежит им всем?

А Меерин принадлежит бритоголовому? Тогда зачем он служит Дени?

У Талли нет никаких прав, а авторитет довольно низок.

Бред

С чего вдруг?

Тарги не размножаются почкованием.

Но почему бы им не поддержать Дейенерис?

Она же хочет их всех вырезать, забыли?

Откуда вы взяли про "одновременно воевать"?

Она же хочет их всех вырезать, забыли? Опасным психам не гоже играться с огнём.

В чем она заключалась?

Не огребли за мятеж с Талли, дружат с сильнейшим домом в РЗ.

Но не могут же они одновременно распространиться по всей территории Севера.

За Стеной они именно это сделали.

За того кто их спасет.

Ну тогда за Ланнистеров.

Много слов о том, что Безупречные беспрекословно выполняют любой приказ того, кто ими владеет.

Не теперь. Их освободили - они сами могут выбрать того, чьи приказы выполнять.

А статью на вики писал сам Мартин?

Ну вы и то что он написал игнорируете.

То что в РЗ не любят Ланнистеров и Фреев не означает, что кто-то питает симпатии к Талли.

Но тогда почему Джейме не послал никого из лордов РЗ искать ЧР? Может потому что боялся что они его спрячут?

 

[Airendil]

Почему же?

Потому что текст Мартина прямо противоречит вашему предположению, что "Безупречные поддерживают Дейенерис только пока на ее стороне сила".

Есть и то, и в ряде случае то.

Так приведите (Маллистеров и Блэквудов я, так и быть, зачел).

А что, обязана? В смысле, Дени выходить за Квентина.

Ну и вечная память им.

Гудбруки живы и здоровы.

А Меерин принадлежит бритоголовому? Тогда зачем он служит Дени?

Нет, Миэрин не принадлежит Бритоголовому. Я такого абсурдного предположения и не делал. А вы сделали равное по абсурдности, что трон принадлежит всем лордам Простора.

Бред

Текст Мартина это подтверждает, вы и его сочтете бредом? Талли лишены всяческих прав, их никто не бежит спасать.

Тарги не размножаются почкованием.

Бесплодность Дени еще не факт.

Она же хочет их всех вырезать, забыли?

Откуда такие сведения?

Она же хочет их всех вырезать, забыли? Опасным психам не гоже играться с огнём.

Еще раз - сначала победить Иных. Потом - наказать изменников. Воевать уже не надо будет, изменники к тому моменту не будут пользоваться никакой поддержкой.

За Стеной они именно это сделали.

Пруф?

Ну тогда за Ланнистеров.

Не вижу для Ланнистеров возможности победить Иных. Если б победили - то да, все пошли бы за ними.

Не теперь. Их освободили - они сами могут выбрать того, чьи приказы выполнять.

Однако они выбрали Дени. Так написал Мартин.

Ну вы и то что он написал игнорируете.

Ни разу. Вот вы периодически игнорируете, например то, что Талли лишены всех прав.

 

[NIKTO]

Пустое место, выскочки.

– Этот куш отравлен. Мужская половина рода Дарри прервалась, а Талли – нет. Этот баран сир Риман уже затянул петлю на шее Эдмура, но никак его не повесит. А у Рослин Фрей в животе подрастает молодая форель. Мои внуки никогда не смогут удержать Риверран, пока останется жив хоть один Талли.
Джейме знал, что она права.
– А если Рослин родит девочку…
– То она сможет выйти замуж за Тая, с согласия старого лорда Уолдера. Да, я думала об этом. Но скорее всего будет мальчик, и его маленький член станет проблемой. А если и сир Бринден переживет эту осаду, то он сможет предъявить права на Риверран от своего имени… или же от лица юного Роберта Аррена.

И когда им было плевать на Талли?

 

[Reinhardt]

Не вижу для Ланнистеров возможности победить Иных. Если б победили - то да, все пошли бы за ними.

А для Дени видите?

Бесплодность Дени еще не факт.

Пока не доказано обратное - факт.

 

[Thoros]

И когда им было плевать на Талли?

На Риверран - максимум, а не на Речные Земли. Но нигде не сказано, что их кто-то будет поддерживать из лордов.

 

[NIKTO]

"Безупречные поддерживают Дейенерис только пока на ее стороне сила"

А когда они поддерживали и на её стороне не было силы?

Нет, Миэрин не принадлежит Бритоголовому.

Тогда почему он ей служит?

В смысле, Дени выходить за Квентина.

Ну да. Был договор, а она на него наплевала и мало того - её зверушка сожгла его сына.

Талли лишены всяческих прав, их никто не бежит спасать.

Вы откуда знаете?

Текст Мартина это подтверждает, вы и его сочтете бредом?

Ну тогда пруф. Было бы приятно осознавать что вы книгу вообще читали.

Бесплодность Дени еще не факт.

Т.е. вы считаете то, что написано в вике враньём. Что написано в книге - не факт. Остаётся только ваше божественное ИМХО.
Может напишите свою книгу с блекджеком и Дейенрис Таргариен?

Откуда такие сведения?

От вас.

Вот вы периодически игнорируете, например то, что Талли лишены всех прав.

И не я один. Дженна, Джейме, ЧР тоже это игнорировали. Им надо бы почитать ваши посты.

Но нигде не сказано, что их кто-то будет поддерживать из лордов.

Ну так и про то что Дени станет королевой Вес-а тоже нигде не написано.