Frau Lolka
Знаменосец
Пруф, пожалуйста.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
[Ветра зимы] Мечты и реальность: чего мы ждем хорошего?
- Автор темы odeyalko
- Дата начала
Dernhelm
Лорд Хранитель
Боюсь, что у меня есть только ссылка на ПЛиОпедию
assec
Знаменосец
Арья ещё меньше Сансы была. Но никому ничего не сказала. Потому как папа запретил.
А "маленькая дурочка" Санса или "огромная дура", Нэду и его свите уже по барабану... и многим ещё людям погибшим в результате веры "дурочки" в "добрых королев"... Хотя на мой взгяд, там просто-напросто желание стать королевой, несмотря ни на что... Иной с ним, что жених прощелыга, брехун и подлец, зато она станет королевой и будет кушать лимонные пироженные день и ночь напролёт...
Frau Lolka
Знаменосец
Тады ой... Там сказано:
Стало быть опять же это только теория.
Насчет импотенции Петира тоже может поспорить леди Лиза :
А насчет бесплодия... У них с Лизой был ребенок, значит от природы Петир не был бесплоден.
А о ране, нанесенной Брандоном, известно слишком мало. Так что утверждать, что Петир бесплоден на 100% - вряд ли возможно.
Стать королевой не смотря ни на что - это про Серсею, а не про Сансу. Вы про возраст ее не забывайте. Она жила до 13 лет как тепличное растение, среди добрых людей и прекрасных сказок и песен. И тут она стала невестой принца. Принц прекрасен, королева добра и милостива.
А папашка Эддард тоже сильно виноват - он ей не объяснил, почему ее отправляет домой.
Так что не надо все валить на одну только Сансу.
Я ее тоже не люблю, если чо. Но вот так обвинять во всех грехах ее тоже не надо, надо стремиться к объективности.
Vared
Кастелян
Напишу-ка я и собственные ожидания от Ветров. Кратко по пунктам - героям и основным узлам.
- В Меерине разворачивается битва. По юнкайцам бьют с одной стороны – железнорожденные (я все-же думаю, что те корабли с черным парусами и драконами на них – это Виктарион), с другой – Безупречные. Некоторые наемные отряды (Гонимые/ВторыеСыны/оба сразу/возможно еще кто-то) в определенный момент переходят на сторону осажденных, в городе Гарпии выходят из пирамид и режут сторонников Дени, юнкайские рабы бьют врагов, хозяев, надсмотрщиков, друг друга. И над всем этим хаосом летают Визерион с Рейегалем и поливают всех подряд огнем. Полный хаос и безумие. Все это мы наблюдаем глазами 3х ПОВов и 4-5 глав минимум. Ближе к концу веселья Виктарион трубит в Рог и подчиняет драконов (ну или одного из них). Виктарион дерется один на один с Барристаном, и кто-то один из них (или сразу оба) погибает. В конце ВНЕЗАПНО объявляется Эурон, который все это время плыл инкогнито на одном из кораблей флота, перехватывает власть над драконами, и, узнав о том, что Дени нет – уплывает вместе с флотом в Вестерос.
- Дени каким-то образом становится во главе кхаласара, каким-то образом узнает, что драконов угнали и вместе с кхаласаром по дотракийскому морю двигается на запад.
- Тирион со Вторыми братьями либо отправляются с железянами, либо идут с Дени, либо сами своим ходом плывут к Вестеросу. Пенни не столь удачлива и погибает. Возможно, Грейджои рогом сумеют приручить лишь одного дракона, а второй останется с Тирионом/БурымБеном. Другой красивый вариант – Джорах вместе с Тирионом доезжают до Лисса, там встречают Линессу, и вместе с Хамфри Хайтауэром и нанятым им флотом возвращаются в Вестерос. Ну и последняя красивая альтернатива – мееринские неудачники (неважно, кто именно, в каком составе, с драконами или без) добираются до Пентоса и берут его, попутно между делом убивая Иллирио, который и заварил эту кашу.
- Джон выживает во время покушения. Дозорные, люди королевы и одичалые на Стене начинают резать друг друга, но тут рог трубит три раза и они все вместе поднимаются на стену бить Иных и мертвяков.
- Бран продолжает обучение у Риверса, в по древонету видит много сцен с отцом/ матерью/другими Старками. С помощью воронов и деревьев пробует так или иначе влиять на события в Вестеросе (мб спасает кого-то/помогает кому-то из знакомых). Плюс Бран находит/встречает/узнает о судьбе Бенджена и он так или иначе включается в Игру.
- Арья всю книгу обучается искусству Безликих, узнает больше о Железном Банке, так или иначе участвует в «выборах» нового МорскогоЛорда (мб убивает кого-то из кандидатов). На перехваченном корабле из Сурового Дола оказывается один (или несколько) «голубоглазый», чем сильно озадачивает непривычных к этому браавосийцев. В конце книги Арья отправляется в Вестерос.
- В Речных Землях Нимерия ночью убивает кого-то из знакомых нам персонажей, чем еще больше отдаляет Арью от Безликих. Главных и самых очевидных кандидатов три – Дансен, Рафф-Красавчик и Илин Пейн, которые как раз рядом где-то должны быть. Впрочем, для нагнетания драмы и лулзов Мартин может прибить и кого-то хорошего вроде Уиллоу/Пирожка/Подрика/Блэквуда и т.д.
- В Долину к Сансе и Петиру прибывает Бринден Талли. Проникновенный разговор между Чернорыбом и его воспитанником с взыванием к совести и воспоминаниями, какой Петир был в детстве милый. Так или иначе Санса расстается с Мизинцем (ее крадет Бешеная Мышь/сама убегает/Петира срочно надо куда-то далеко и надолго уехать/Санса убивает Петира/Петира убивает СладкийРобин по наущению Сансы/Петира убивает кто-то другой/Санса бежит с дядей – любой из этих вариантов на выбор). С наступлением Зимы у Сансы сильнее проявляются способности варга.
- Джейме встретится с Кейтилин и один из них не переживет этой встречи. Мб Джейме присоединится к эксклюзивному клубу «Вестеросский Зомби». Бриенна с Подриком выживут.
- Том-Семерка в Риверране продолжает сокращать популяцию Фреев.
- Гарлан с Уиласом разбивают железян на Мандере. Может с помощью налетевшего на флотс кракенами шторма (до этого дня островитянам везло очень сильно), либо с помощью внутренних разборок среди железнорожденных (в т.ч. инспирированных Эйероном)
- Эйерон мутит воду против старшего брата на ЖО, возможно Утонувший Бог проявляет себя.
- Сэм учится в Цитадели, ближе знакомится со Сфинксом, узнает больше о гибели драконах, пророчествах, мейстере Валисе Флауэрсе и роли Цитадели в Восстании Баратеона. Рано или поздно Сэм навестит свою тетю (сам к ней придет/она, узнав о его прибытии вызовет племянника/вляпается в неприятности и/или столкнется с кем-то могущественным (тем же Лео Тиреллом, скажем) и будет вынужден обратиться к ней за помощью) и его глазами мы увидим Лейтона Хайтауэра и поближе познакомимся с его семейкой: узнаем какие колдовские книги читает Хранитель Староместа, почему Мэлору называют Безумной Девой и как сильно пучит Бейлора Ветродуя. В определенный момент перед Сэмом раскрывается Пэт/Якен. Мб именно Якен подставитт Сэма, после чего тот окажется за решеткой и будет вынужден обратиться к тете.
- Коннингтон успешно развивает вторжение, разбивая штормовых лордов по одному. Берет Штормовой предел и официально объявляет на весь Вестерос о «Возрожденном драконе» - чудом спасшемся сыне Рейегара. После чего обнаруживает, что прежде милый воспитанник теперь слушается далеко не всегда и то и дело показывает характер. Продолжает тихо и медленно умирать. Золотая рота захватывает Тарт, убивает Вечернюю Звезду и Бриенна официально становится Леди Зала Сумерек и главой Дома. Возможно, вернув Джейме Кейтилин и исполнив т.о. свой долг, Бриенна отправится на юг отвоевывать свой дом.
- В Королевской Гавани суд выигрывает и Маргери (судя по спойлерам), и Серсея (судя по тому, что кроме нее ПОВов в КГ не осталось, а посмотреть, что ЖТ будет предпринимать в свете зимы, успехов Станниса, войны с ЖО и вторжением Эйгона – ОЧЧЧЕНЬ интересно). После чего армия Тиреллов выдвигается по знакомому маршруту к Штормовому Пределу, а Серсея пытается разрулить ситуацию в Совете, в котором после смерти Кивана остались одни Тиреллы. Возможно, в Серсее проснутся зачатки разума а-ля Джейме после усечения руки. Несмотря на проигранный суд Верховный Воробей сохраняет свою должность и влияние. До Гавани добираются Леди Ним и Тиена и начинают там зажигать. Возможно, погибнет кто-то из пары Томмен-Мирцелла.
- Если умрет Томмен, то добравшуюся к этому времени Мирцеллу коронуют и выдают замуж за Уиласа, после чего Дорн окончательно выходит "на тропу войны". Распущенные по домам знаменосцы Ланнистеров ввиду наступающей зимы и полного отсутствия у Ланнов харизматичного и влиятельного лидера саботируют сбор, и и не проявляют особого желания воевать снова.
- До Дорна доходит весть о гибели Квентина. Доран умирает/тяжело заболевает/теряет работоспособность. Арианна становится во главе Дома и начинает чудить. Бейлон Сванн бесследно (ну или героически) погибает в горах.
- Арианна добирается до Эйгона и Коннингтона. Юный Гриф оказывается ничуть не умнее Робба, и Арианна без проблем соблазняет его. Ну или становится почетной заложницей.
- Тарли с армией Тиреллов идет против Коннингтона, Эйгон, опьяненный победами, славой и, возможно, Арианной рискует, выходит на открытый бой против Рэндилла и… «Король в ловушке, а дракон слишком далеко, чтобы спасти его». Возможно, во всем этом погибает Дикон Тарли для пущего смеха.
- Давос с приключениями находит Рикона на Скагосе. Армия скаггов (сколько там наберется этих каменнорожденных) высаживается на континенте и вступает в Игру. Различные пересечения с событиями, описанных (к тому времени уже) в «Винтерфелльских волчицах».
- Что творися на Севере со Станнисом/Ашей/Теоном/Болтонами – даже предсказать не возьмусь, слишком там все запутано. Единственное, в чем уверен – как минимум один Болтон (скорее Русе) погибнет. А может и оба.
- Ближе к концу книги Стена падает, Иные и голубоглазые объявляются по всему Вестеросу и начинается полное веселье.
Берен
Знаменосец
тема Манса Налётчика не раскрыта
Vared
Кастелян
он из 21 пункта. Я даже загадывать не хочу, чего там Мартин учудит)
Horeck
Рекрут
Это как? Леди давно мертва, связь с Севером потеряна и все такое...
Dernhelm
Лорд Хранитель
Это мечты, мечты... но вдруг к ней забредет лютоволчонок (эх, роялить так по полной!)
Или вдруг она в Мизинца варговать начнет? или в Зяблика..
ponchic
Лорд
Лютоволка и на Севере-то не встретишь, откуда он в ОГ?
В людей варговаться - нужен опыт и сильный дар, и то у Шестишкурого не получилось.
имхо Санса свой дар уже потеряла, можно сказать. по крайней мере, без учителя она уже ни в кого не варгонется.
assec
Знаменосец
Там, неподалеку, на Трезубце, Нимерия образовала своё "Братство с Хвостами", злодействует потихоньку, кушает человеков и поддерживает телепатическую связь с Арьей. Возможно, Санса выйдет из Долины, за лимонными пироженными, и её встретит...
Чем закончится? Даже представить не могу... Нимерия может скушать несостоявшуюся королевну заместо пироженного, а может принять за свою "стариковскую" и они пойдут
ponchic
Лорд
не думаю. Нимерия уже "срослась" с Арьей. Нимерия, может, и не съест Сансу (наверняка, узнает "сестру"), но и не позволит в себя варговаться, она уже "занята".
Vared
Кастелян
Не думаю, что лютоволк - главный и единственнаый залог успешного варгования у Старков. "Связь с Севером" - это в первую очередь кровь, а не волчонок под рукой.
Я не говорю, что Санса прям сразу сумеет людей себе подчинять. Может где в Долине богорощу или просто одноко стоящее чардрево встретит и "ощутит Старых Богов", может Бран ее найдет и как-то поможет, может, как Арья, случайно в мимо пробегающую кошку/птичку варгонется...
gurvik
Лорд Хранитель
ponchic
Лорд
дети варгуются почти интуитивно (что мы видели с лютоволками), Арья уже вон как натренировалась сама, что и в кошку запрыгивает, а Бран в Ходора. для более взрослых и более слабых варгов (Санса слабее, потому что почти без опыта) нужен учитель, иначе никак (даже Робб и Джон не осознают до конца своих действий).
А Брана никто не слышал, к кому он обращался (слов так уж точно не разобрали).
assec
Знаменосец
... в Пёсика, мимо хромающего.
У Рикона будет "Лохматый Пёсик", у Сансы - "Хромой", он же "Обожженный", он же "Могильный". Ох и наваргуются они...
Rockbell
Знаменосец
Бран всех убъет и будет править(с) через чардрево достучится до Эддарда и уговорит его не ехать в КГ и взять Брана на охоту с Робертом, а Дейнерис отправить послание а-ля "Встретишь Мирри Маз Дуур - веди беременность у другого специалиста, а все царапины мужа заботливо обрабатывай этиловым спиртом, который есть результат перегонки продуктов брожения."
Кроме того, он устроит Джоффри в прошлом несчастный случай (вселится в его лошадь и сбросит, например).
В итоге Дени родит Дрого милого малыша и изобретет водку, Роберт доживет до старости помирившись с Дейнерис на почве импорта водки, дотракийцы займутся промышленной перегонкой и ударятся в благостный пацифизм, железный трон унаследует уже женившийся на Сансе Томмен, Бран почти попадет в гвардию, но встретит Миру Рид и передумает.
Такая вот няшная сахарная вата, да)
Кроме того, он устроит Джоффри в прошлом несчастный случай (вселится в его лошадь и сбросит, например).
В итоге Дени родит Дрого милого малыша и изобретет водку, Роберт доживет до старости помирившись с Дейнерис на почве импорта водки, дотракийцы займутся промышленной перегонкой и ударятся в благостный пацифизм, железный трон унаследует уже женившийся на Сансе Томмен, Бран почти попадет в гвардию, но встретит Миру Рид и передумает.
Такая вот няшная сахарная вата, да)
NIKTO
Казнен
.... да и про существование моска мамзель видимо была не в курсе.
Вначале она решила, что ненавидит его за то, что случилось с Леди, но, выплакав все слезы, убедила себя в том, что не Джоффри виноват, причиной всему королева, ее-то и следует ненавидеть, ее и Арью.
Frau Lolka
Знаменосец
Тюююю, а принцип"вытеснения" еще никто не отменял. Она вытесняет из памяти неприятные для себя воспоминания.
Frau Lolka
Знаменосец
Кстати, нашла еще одну занятную цитатку в Танце, который сейчас перечитываю:
Так что наш Петир давно уже на Сансу заглядывался... И до такой степени, что даже Серсее как-то проболтался...