Фигуры Братья Тиреллы

[LadyStoneheart]

Другими словами,если Маргери будет несчастна в браке с Ренли,то Лорасу всё равно,

Лорасу "всё равно", потому что он не допускает мысли, что Ренли может обидеть Маргери. И почему это Маргери должна быть несчастна в браке с Ренли, если в таком случае она становится королевой?

 

[Арак]

Лорасу "всё равно", потому что он не допускает мысли, что Ренли может обидеть Маргери. И почему это Маргери должна быть несчастна в браке с Ренли, если в таком случае она становится королевой?

Ренли уже обижает Маргери,раз женится ,хотя предпочтения его известны Лорасу.
Как думаете,если вдруг Ренли окажется би и будет больше любить Маргери?
Лорас с ума сойдёт о ревности.
Если Маргери королева,то абсолютно всё равно для клана Тиррелов,счастлива она в браке хоть с Робертом,хоть с Ренли,хоть с Джоффри.
Главное Маргери королева.
Травить и выбирать лучшего никто не будет.
Главное,внуки Оленны на Ж Т .

 

[arfist12]

Арак ,

разница между геем и садистом достаточно большая. Это если не учитывать , что Ренли Лорам многое простит.

 

[Арак]

садистом

Джоффри не садист.
В сериальном да,садист,тут и спорить нечего,но книжный просто избалован,как и все мажоры в книге.

 

[arfist12]

Арак ,
С Микой он просто играл да? Человеку явно нравится причинять другим боль.

 

[Арак]

Арак ,
С Микой он просто играл да? Человеку явно нравится причинять другим боль.

Опять это Дарри...
Разбиралось там это,играет Джоффои в защитника и рыцаря,защтщает по своему разумению,царапина на щкке не доказывает,что Джоффри садист.

 

[arfist12]

Арак ,
И Сансе изнасилованием угрожал тоже шутя? Если да , то наше представление об этом персонаже , а значит и реакция Лораса на него явно не сходятся.

 

[Майолика]

Джоффри не садист.
В сериальном да,садист,тут и спорить нечего,но книжный просто избалован,как и все мажоры в книге.

Сериальный Джоффри не вырезал котят из кошки, не убивал оленёнка младшего брата, не стрелял людьми из требушета, и из всех случаев правосудия книжного Джоффри в сериал вошло только "язык или пальцы". Единственное, что могу вспомнить из сериальной самодеятельности - расстрел Рос из арбалета, но книжный Джоффри тоже стрелял по людям, которые пришли к Красному Замку. И чем же он таким намного лучше?

 

[Remilya]

Джоффри не садист.
В сериальном да,садист,тут и спорить нечего,но книжный просто избалован,как и все мажоры в книге.

Я бы сказала, что, в отличие от сериала, книжный Джоффри не больной на всю голову маньяк. Пока, во всяком случае. Но садистские наклонности явно присутствуют. Джоффри мучает людей и животных не только потому, что так надо или принято, но и потому, что ему это нравится.

Единственное, что могу вспомнить из сериальной самодеятельности - расстрел Рос из арбалета,

Расстрел демонстрации - признак скорее тупости и политической беспомощности, чем садизма. Убийство проститутки - садизм в чистом виде.

 

[sverchok2]

не думаю, что Джейме безразличен к влиянию гомосексуалиста на Томмена и что мимо него прошли бы слухи о гомосексуализме Лораса, будь такие слухи. Книжные намеки - именно интерпретация Серсеей сильной привязанности Лораса к Ренли, ничего другого не помню.

Просто Джейме политически корректный, а Серсея нет . Думаю, Джейме может и подозревать (а иначе к чему его подколка Серсее, что ей Лорас не нравится, потому что, в отличие от остальных, не пялится на ее грудь ?), просто для него профпригодность Лораса важнее его личной жизни. ИМХО. Насчет "сильной привязанности" - высказывания типа "ни один мальчик не должен подражать такому мужчине, как Лорас" и "что он такое" вместо "кто" демонстрируют презрение, которое трудно объяснить только наличием дружеской привязанности Лораса к Ренли и принадлежностью к семье Тиреллов. И это только Серсея, а в тексте достаточно и других намеков - те же совместные моления по ночам и отказ от любви после гибели Ренли, мотивируя это тем, что солнце погасло. Но Вы правы в том смысле, что гомосексуализм Ренли - общеизвестный факт, тогда как в случае Лораса это подозрения и догадки (в основном читателей). А мнение Серсеи, конечно, не очень надежное - она вроде бы Лораса еще и в связи с Маргери подозревала .

И при чтении мне ничего такого не подумалось

Может, это я такая испорченная, но мне подумалось - уже во время эпизода с совместной молитвой . Не говоря уже о дальнейших намеках.

 

[Gotcha]

Просто Джейме политически корректный, а Серсея нет

не совсем:
Убери свой проклятый меч, не то я отберу его у тебя и засуну туда, где сам Ренли не сыщет

 

[Майолика]

Gotcha ,
В этот момент Джейме Лораса толком не знает, а тот и правда не совсем адекватен. После того как они пообщались он и мужественность его оценил и силу чувств. Для "средневекового" мужчины это верх толерантности, кмк.

И его общения с Томменом он не боится, то есть не считает его распущенным. А для Серсеи человек, имевший гомосексуальные связи заведомо порочен. Хотя не могу сказать, что я её не понимаю - всё таки Ренли Лораса явно соблазнил, если не совратил, учитывая юный возраст. Причём причины, похоже, были сугубо политические.

 

[Gotcha]

Майолика , на мой взгляд политически корректный и толерантный человек - это тот, который изначально не осуждает за ориентацию, а не, так уж и быть, готовый сделать исключение из личной симпатии. Так то у Серсеи тоже подружка-лесбиянка завелась

 

[Майолика]

на мой взгляд политически корректный и толерантный человек - это тот, который изначально не осуждает за ориентацию, а не, так уж и быть, готовый сделать исключение из личной симпатии.

Это уже по нашим меркам, а не по вестеросским. Хотя и в нашем мире до уровня толерантности Джейме многим пилить и пилить. А он в принципе злой на язык и любит бить по больному, даже когда речь идёт о людях, которые ему дороги.

Так то у Серсеи тоже подружка-лесбиянка завелась

У неё это как раз от распущенности, так что по себе судит.

 

[Люци]

Как вы считаете, Лорас пытался подкатить к Джейме, когда предлагал для него спеть или нет?
Просто сразу вспоминаются страдания Бриенны, как она хотела спеть для Ренли, но не могла. Пёс Сансу заставил спеть. Тирион вспоминает пение Тиши.

 

[sverchok2]

не совсем

. Про политическую корректность это я пошутила, если что. Это же современный термин, а в средневековье этим делом не страдали. Я просто имела в виду, что Джейме толерантнее Серсеи, судя по всему. То есть, говорить вещи, подобные процитированному Вами, он вполне может, но для него чья-то сексуальная ориентация не так важна, как способности, квалификация и прочие достоинства этого человека при назначении на должность. А что он Лорасу такое сказал, так тот его просто довел своим наглым поведением и поползновениями убить Бриенну. Кстати, по-английски это высказывание звучит немного иначе, если дословно, то как бы "...и засуну в какое-нибудь место, которого даже Ренли так и не нашел" .

 

[Майолика]

Как вы считаете, Лорас пытался подкатить к Джейме, когда предлагал для него спеть или нет?

Иногда песня - это просто песня. И у него же солнце закатилось. Насчёт Бриенны, ЕМНИП это у неё Кет спрашивала, пела ли она для Ренли, и для себя, кстати, просила спеть

 

[sverchok2]

Как вы считаете, Лорас пытался подкатить к Джейме, когда предлагал для него спеть или нет?

А когда он это предлагал ? Не знала, что он еще и поет.

 

[Люци]

А когда он это предлагал ? Не знала, что он еще и поет.

До этого Джейме рассказывал ему про Белую Книгу, а Лорас про порнографические картинки Ренли:

"– Гвейн Корбрей, Алин Коннингтон, Дарри-Демон. Все верно. О Люкаморе Сильном вы тоже, должно быть, слышали.
– О Любострастнике? Три жены и тридцать детей, не так ли? Ему еще хрен отрезали. Хотите спою вам песню о нем, милорд?
– Ну а сир Терренс Тойн?
– Он спал с любовницей короля и умер злой смертью. Мораль такова: если носишь белые бриджи, завязывай их потуже. (С.) Пир стервятников, Джейме

Да уж, спать с любовником королевы тоже не стоит.

 

[Ариадна]

До этого Джейме рассказывал ему про Белую Книгу, а Лорас про порнографические картинки ...

Но тут же контекст скорее не "я хочу сделать тебе приятно и спеть песню", а "да я не просто о нем наслышан, я даже песню о нем знаю и могу доказать"