• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Бастарды

Кто самый успешный бастард Вестероса?


  • Всего проголосовало
    524

sverchok2

Знаменосец
Деньги "просто" быть не могут, особенно такие, которые позволяют содержать двести рыцарей.
Деньги не являются "долей". Вот если бы Титос поделил всё свое имущество, включая замок и земли, поровну между детьми, тогда это была бы "доля" Кивана. А так просто добрый папа завещал ему какую-то сумму, которая не дает прав ни на титул, ни на замок, ни на землю. Сколько конкретно оставил - тоже неизвестно, деньги у Кевана не только папины, Тайвин ему тоже хорошо платит.

если Мизинец внезапно помрёт, то Алейне что-то обломится или нет?
По идее не должно, поскольку она не узаконена, а бастарды не наследуют.

Джон как-то по жлобски на Стену поехал, прибытие сына самого Лорда Хранителя должно было сопровождаться обширными подарками организациями в виде телег со снаряжением и продовольствием и дополнительным числом рекрутов
Может Бенджен когда-то так и поехал, но Джон бастард, ему не полагается. Впрочем, Ройсы тоже ничего с Веймаром не посылали, то же самое Тарли, так что это, скорее всего, не принято.

с каким количеством голосов Джон Сноу победил на выборах?
Точное количество не указано, но по описанию - подавляющим большинством голосов, практически единогласно. Но тут ему Бринден Риверс посодействовал.

Какие-то правила запрещают мейстерам избираться?
Функция мейстера - служить. Такой они приносят обет. Вряд ли это разрешает быть начальником. А Эймон даже от короны отказался, уж на должность ЛК точно не стал бы претендовать. ЛК это воин, а не целитель. Должен в битве дозорных возглавлять и прочее.

Алейна Стоун довольно низкого происхождения по обеим линиям
Ну, хотя бы простолюдинов у нее нет по обеим линиям, в отличие от большинства бастардов, у которых мать чаще бывает не из благородных. Мизинец, хоть и из недавних, но всё же лорд. Мать тоже дворянка.
 
Последнее редактирование:

Cenci

Мастер-над-оружием
Ну, очень простую добрую женщину Келлу на роль матери не утвердили, по просьбе Сансы, выбрал знатную уроженку Дискурса, дочь торгового магната. Это в книге нашлось:proud:. Браавоса конечно же :happy:
Относительно низкого происхождения среди других девушек бастардов, кто запомнился.
 

sverchok2

Знаменосец
Относительно низкого происхождения среди других девушек бастардов
Иногда низкое происхождение матери упоминается (у Джой Хилл, например), но чаще всего мать просто не упоминается вообще, только знатный отец, а это само по себе означает, что мать простолюдинка. Когда мать девушки-бастардки благородного происхождения, это всегда упоминается, пусть даже без имени (например, знатная мать леди Ним). Не поняла только, почему Вас интересуют именно девушки, у мальчиков ведь то же самое :задумался: ? И примеров там больше можно найти. В целом, бастардов со знатными матерями мало, в основном это простолюдинки. Что касается "простой доброй женщины" Келлы, то не очень-то хотелось бы Сансе назначать ее матерью, уж слишком общедоступна :D.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
Меня в разрезе бастардов интересует следующее: если Мизинец внезапно помрёт, то Алейне что-то обломится или нет? Нужны какие-то документы, чтоб заявить права на папино добро или достаточно, что он тебя знакомым, как дочку представил?
случай Перстов представляется подобным наследству Хорнвуда, могли отдать бастарду Хорнвуда, а могли и не отдать.
разумной логики в таком решении со стороны Гарри или Зяблы нету: с одной стороны, они никак не заинтересованы в росте самостоятельности Сансы, с другой Персты это пограничные острова, "пользующиеся дурной славой", т.е. если чо это будет линия фронта где желательно какого-никакого военного, как отец Бейлиша, например. И желательно, чтобы он там жил.
если же речь о деньгах, ну в общем я думаю что у Бейлиша есть
1) запас хлеба, который справедливо формально отдать Алейне, чтобы она за 1% цены продала правительству Долины,
извлекя немного денег и прилично популярности (которой она сможет пользоваться, только оставаясь в Долине),
2) некоторый баланс между тем что должны Мизинцу и тем что должен Мизинец, скорее всего незначительный, т.к. накопление статичных запасов не в стиле Мизинца.

несколько другой расклад конечно, если бы Гарри и впрямь стал лордом и попер с запасенным Мизинцем хлебом на Север, но совершенно непонятно на фига это самому Гарри, если у него уже есть Долина безо всяких хлопот.

еще ценность представляет архив, переписка и компромат, но это уж точно ни одно разумное существо не отдаст.
 

sverchok2

Знаменосец
могли отдать бастарду Хорнвуда, а могли и не отдать.
Могли бы отдать только если бы король (в данном случае Робб) узаконил этого бастарда.

разумной логики в таком решении со стороны Гарри или Зяблы нету
Чтобы Санса (Алейн) могла наследовать, ее должен узаконить король. Гарри и Зяблик этого сделать не могут. Но я думаю, если бы Мизинец оставил какую-то сумму Сансе в завещании, то она бы ее могла получить, - только не титул, не замок и не землю.

Персты это пограничные острова
Это не острова, а полуострова :).
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
Могли бы отдать только если бы король (в данном случае Робб) узаконил этого бастарда.
если Долина лояльна ЖТ, что бы ЖТ не утвердил какую-то там бастардку Мизинца заочно. Если же нелояльна, то Зябла или Гарри это и есть местный король.
Но я думаю, если бы Мизинец оставил какую-то сумму Сансе в завещании, то она бы ее могла получить
да он вообще может оставить счет на предъявителя в той или иной форме.
 

sverchok2

Знаменосец
если Долина лояльна ЖТ, что бы ЖТ не утвердил какую-то там бастардку Мизинца заочно. Если же нелояльна, то Зябла или Гарри это и есть местный король.
Вроде бы (может и ошибаюсь :задумался:) разговор шел о том, может ли Санса-Алейна наследовать в своем теперешнем состоянии признанной, но не узаконенной бастардки. А так-то конечно, Вы правы: если после смерти Бейлиша лорд Долины (Зяблик или Гарри) выхлопочет у короля 7-ми королевств (кто бы это ни был на тот момент) легитимизацию для Сансы-Алейны, то она сможет наследовать. То же самое по 2-му Вашему пункту: само собой, если Долина вдруг станет самостоятельным королевством и король Долины (Зяблик или Гарри) узаконит Сансу-Алейн, то она сможет наследовать. Но я просто писала о том, как дело обстоит сейчас, когда ничего этого еще не произошло :oops:.
 
Сверху