• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Book vs Show Что показанное в сериале означает для Ветров и Грез? Будет ли финал одинаковым?

Будет ли финал в сериале и книге одинаковым?


  • Всего проголосовало
    527

Nachtwacht

Лорд
Если на то пошло, то Лианну убили Баратеоны и Старки, развязвав войну. А любила Лианна Рейгара, к которому сбежала от жирного хряка роберта
Совершенно верно. Не косяк Рейгара в том что как мужчина он достойнее и привлекательнее Роберта.
При этом якобы "благородные" Старки, также совсем не высказывали возмущения действия Ланнистеров по поводу сожжения КГ.
Нед же высказывался.
При этом убей Эйриса Роберт или Эддард , то никаких последствий для их репутации это бы не несло
Потому что Роберт и Нед не клялись защищать Эйриса.

была кучкой обнаглевший паразитов на теле 7к .
Старки, Баратеоны, Ланнистеры – такие же паразиты. Они ничем не лучше Таргариенов. И государством управляли хуже чем те же Таргариены.


А за что наказывать Тайвина ?
За резню и предательство. Нед Старк именно за это презирал Тайвина. И совершенно справедливо.

Разграбление города это нормальное явление в средние века .
После долгого штурма и осады. Но Тайвин поступил предательски и обманул Эйриса.

Они все время пытались истребить таргов, потому что тарги - зло
Андалы и первые люди – зло, они лишние в Вестеросе.

Вестеросу за 300 лет их правления больше войн, чем до завоевания?
Выдумываете на ходу. До Таргариенов войн было больше. Потому что больше было королевств. Таргариены избавились Вестерос от тирании Хоаров и Дюррандонов.


Либо безумные инцестники по типу Эйриса, Эйгона 4, либо помешанные на пророчествах и вещих снах люди по типу Рейгара, и иногда в виде исключения попадались и в правду благородное люди, но таких единицы.
Безумных среди Таргариенов только 2. Среди Ланнистеров за 1 поколение (Серсея, Тайвин, Джоффри + Джейме и Тирион тоже так себе люди из-за своего окружения) уже больше мерзких людей чем у Таргов за 300 лет.

Откровенно плохие Тарги это Эйрис и Эйгон IV. И мб Рейнира.

И что плохого в пророческих снах? Они спасли Таргариенов от Рока Валирии. Довольно несложная мысль в том что в ПЛИО есть магия, пророчества и сны работают, а те кто в них не верит это в лучшем случае ограниченные люди, "серые овцы"...


Но и за эти 300 лет войн, смертей и безумных инцестников было больше, чем за любые 300 лет до драконов.
Абсолютно недоказуемое утверждение.

Для Таргов инцест абсолютно безвреден. И кстати лицемерно вы говорите, потому что Ланнистеры минимум в 2 поколениях инцестники, а им между прочим не особо дозволено.

тут скорее к Рейгару и приближённым, которые не приняли во время меры со съезжающим с катушек монархом.
А почему не к Тайвину?
 

Dxennen

Знаменосец
С точки зрения законодательного права в нашем мире может быть и да, но что-то я не слышал чтобы в мире ПЛиО были установлены хоть какие-то юридические акты, а следовательно законом в этом мире являются устные правила, которые передаются веками и восстание с последующим цареубийством точно вызывает неодобрение со стороны Вестероского общества.
Вообще в Средние века существовало два интересных неписанных правила "Король первый среди равных" и "Вассал моего вассала - не мой вассал", на фоне очень серьезной независимости отдельных крупных лордов от королевской власти, с чем уже в начале эпохи абсолютизма боролись короли, в Англии - это правлению Тюдоров, а во Франции жирную точку поставил Людовик 14. Но в Вестеросе мы видим систему, похожую на Англию куда более ранних времен, при которых абсолютно недопустима казнь без суда двух крупных феодалов, даже кровавый Генрих 8 казнил всяких лордов, например Бекингема или Болейн по приговору суда пэров. В этом ключе восстание в ответ на такую расправу и требование голов Роберта и Неда к Аррену - вполне логично. Ну и "Вестеросское общество" тоже не может никак одобрить такую казнь.
Если же мы представляем себе, что Тарги исключительны, как римские императоры, султаны в Турции и другие правители в мусульманских странах, то там работала другая традиция, кто сильнее, тот и прав, и после смерти султана следующим становился самый сильный его ребенок, или кто-то другой, как например Саладин просто скинул предыдущую династию, даже не имея с ней родственных связей.
Но и еще проблемой Эйриса было то, что он больной сумасшедший человек, его бы скинули рано или поздно, в истории полно примеров, когда таких сумасшедших правителей скидывали, убивали гладиаторами, обезглавленными и голыми таскали по городу, потом топили в Тибре или Клоаке Массима, и возможно засовывая в задний проход гладий, намекая кем был правитель по ориентации как в прямом, так и переносном смысле, это реальный случай, кстати, и общество почему-то его не осудило, а наоборот приветствовало. Теперь я понял, что герой этой истории как раз мне очень напоминает многих таргов, особенно последнего принца Визериса в своем понимании своей исключительности. А вот Эйрис другой пример, он был неплох, но к сожалению болезнь взяла свое, как у Калигулы например.

Ну и про "устные правила", тогда я не понимаю вообще дискуссии кто легитимнее, черные или зеленые, если это так - то черные, так как король устно при всех назвал наследника, его воля - закон, все зеленые - изменники?
 
Последнее редактирование:

FideroMrazio

Рекрут
Дак до Завоевания 8000 лет были разные королевства, разумеется за такой срок войн будет больше чем за 300 лет. Допустим мейс...
Только за один век крови в Вестеросе было больше войн чем за все правление Таргариенов. Чего только стоят бесконечные войны за власть в речных землях, а ещё постоянные локальные конфликты в других частях континента. И вообще Вестерос был в состоянии перманентной войны, а Эйгон смог прекратить всë это одним махом
 

Ivor_Lannister

Кастелян
Для средневековых лордов нет. Это вы с современной точки зрения глядите.
Я писал про рассуждения на форме. Например, Таргариены это святая династия, а Баратеоны нет, поэтому случилась Война Пяти Королей. На деле же у Таргариенов были не менее кровопролитие войны. А смена династии в феодализме это обычное дело.
 

Klaus Lannister

Оруженосец
Не косяк Рейгара в том что как мужчина он достойнее и привлекательнее Роберта.
Украл чужую невесту будучи уже женатам
Старки, Баратеоны, Ланнистеры – такие же паразиты. Они ничем не лучше Таргариенов. И государством управляли хуже чем те же Таргариены.
Каждый из них в любом поколении лучше.
Андалы и первые люди – зло, они лишние в Вестеросе.
Андалы и первые люди это и есть Вестерос. Материк стал для них домов после того, как они бежали от валирийцев. Но когда валирийцы по своей же вине потеряли свой дом, они пришли забирать чужой. Да, они его забрали, но они же его и потеряли и сократились в численности до двух человек на начало саги.
Безумных среди Таргариенов только 2.
Мейгор, Эйрис, Эйгон 4, Эйрион, Деймон, Рейнира, Дейенерис, Визерис, Эйрис, Рейгар. И это те, кто первые на ум пришли.
Среди Ланнистеров за 1 поколение (Серсея, Тайвин, Джоффри + Джейме и Тирион тоже так себе люди из-за своего окружения) уже больше мерзких людей чем у Таргов за 300 лет.
Из всех перечисленных можно только Джоффри назвать безумным, за что его справедливо и отравили. Возможно Серсею с натяжкой, которая также понесла справедливую кару. Остальное это уже перефорс.
И что плохого в пророческих снах?
В том, что они становятся помешанными на своих пророческих снах, каким стал Рейгар, как был Визерис по сериалу, каким возможно был Эйгон 5.
Ланнистеры минимум в 2 поколениях инцестники, а им между прочим не особо дозволено.
С кузиной не так плохо.
А у Джейме и Серсеи да, не дозволено, из-за чего и началась война.
А почему не к Тайвину?
Потому что сам же Эйрис обращался с Тайвиным как с собакой, от чего он и отвернулся от короля.
 

echo-7

Мастер-над-оружием
А почему не к Тайвину?
Потому что близкий родственник и член королевской семьи, существование которой зависит от того чтобы её возглавлял человек хотя бы с признаками адекватности, Рейгар, а не Тайвин. А Тайвин что - по государственному мышлению от Роберта недалеко ушёл, им всё также правит уязвлённое самолюбие и компенсаторские комплексы, в т.ч. в отношение сына-шлюхо**а(Шая).
 

Nachtwacht

Лорд
Ну да, при Таргариенах ведь не было войн в речных землях, вот прям ни одной.
После Завоевания только 2 войны было в РЗ.
Краснотравное поле это Простор. Остальные микровосстания Блекфайров это несерьёзно.

Украл чужую невесту будучи уже женатам
Лианна была не против и посчитала что Рейгар лучше чем Роберт (это правда).

Каждый из них в любом поколении лучше
Нет. Это очевидно плохие люди.

Андалы и первые люди это и есть Вестерос.
Вестерос – это дети леса и великаны.

Материк стал для них домов после того, как они бежали от валирийцев.
Первые люди не бежали от валирийцев.

Но когда валирийцы по своей же вине потеряли свой дом
Валирийцы управляют вулканами?

Мейгор, Эйрис, Эйгон 4, Эйрион, Деймон, Рейнира, Дейенерис, Визерис, Эйрис, Рейгар.
Мейгор подавил восстание верунов и поставил их на место. Навел порядок в стране.
Эйрион Яркое Пламя в принципе был неплохим войной и свихнулся только к 40 годам, но окей его можно посчитать.

Рейнира не безумна, она просто глупа, избалованна и имеет ужасный характер. Прямо как Серсея, только чуть добрее.

Дени, Визерис и Рейгар не безумны. Из них троих только Визерис плохой человек, но это особенности характера.

Эйриса 2 раза написали.



В том, что они становятся помешанными на своих пророческих снах, каким стал Рейгар, как был Визерис по сериалу, каким возможно был Эйгон 5.
Эти сны были правдой.


Потому что сам же Эйрис обращался с Тайвиным как с собакой, от чего он и отвернулся от короля
Тем больше мотивов у Тайвина скинуть Эйриса и короновать Рейгара будучи десницей. А детей Рейгара обучить с Серсеей и Джейме, или своих внуков.
 

Magonid

Лорд
После Завоевания только 2 войны было в РЗ.
Краснотравное поле это Простор. ...
Мейгор навёл подрядок? Странные у вас представления о порядке, собственно что такой Мейгор и как его сделали большой большой вопрос.
 

Klaus Lannister

Оруженосец
После Завоевания только 2 войны было в РЗ.
Краснотравное поле это Простор. Остальные микровосстания Блекфайров это несерьёзно.
И бесконечные войны Блэквудов и Бракенов, которых Тарги не смогли успокоить. Какие правители, такие и подданные.
Лианна была не против и посчитала что Рейгар лучше чем Роберт (это правда).
Да, Лианна может и была не против, но она уже была помолвлена с Робертом.
Нет. Это очевидно плохие люди.
Ну так можно бесконечно продолжать, потому что я еще раз отвечу, что любой Ланнистер в любом поколении был лучше большинства Таргариенов.
Вестерос – это дети леса и великаны.
Дак Дети Леса и Великаны продолжают жить в Вестеросе. Или земли за Стеной это уже не Вестерос?
Первые люди не бежали от валирийцев.
Не бежали, Первые люди договорились с Детьми Леса, потом уже Андалы убегая от Валирии, добили Детей. Но при этом Андалы были по итогу не против Первых Людей на Севере и Железных Островах и по большей части они роднились с Первыми Людьми. Также они прожили в Вестероса от 2000 до 8000 лет, смотря какие данные брать, в то время как Таргариены смогли только 300 лет продержаться, пока полностью не свихнулись.
Валирийцы управляют вулканами?
Нет. Но есть не мало теорий, что из-за большого количества использования магии вулканы собственно и заработали. И не надо говорить, что это просто теории, потому что любовь Рейгара и Лианны тоже только теория. По официальной информации Рейгар похитил и изнасиловал Лианну.
Да и как забавно выходит, что валирийцы где бы не жили, по итогу либо разрушают свой дом, либо их выгоняют из него, либо они находят новый оставляя хаос за собой, как например Дейнерис.
Мейгор подавил восстание верунов и поставил их на место. Навел порядок в стране.
Даже комментировать не вижу смысла, форумчанин сверху уже ответил
Эйрион Яркое Пламя в принципе был неплохим войной и свихнулся только к 40 годам, но окей его можно посчитать.

Рейнира не безумна, она просто глупа, избалованна и имеет ужасный характер. Прямо как Серсея, только чуть добрее.

Дени, Визерис и Рейгар не безумны. Из них троих только Визерис плохой человек, но это особенности характера.

Эйриса 2 раза написали.
Эйрон. Неплохой воин это не противоречие безумцу или тирану. Мейгор и Деймон тоже были неплохими воинами.
Рейнира глупа, избалованна и жестока, не зря прозвали Мейгором с сиськами.
Дени безумна или как минимум катится в безумие. Ей было наплевать на смерть единственного брата, она задушил собственного мужа, ей было по настоящему наплевать на рабство, хоть и делала вид, что борется с ним. Может пока она и не безумна, но такого человека подпускать к власти определенно нельзя, как и остальных подобных ей Таргариенов.
Рейгар безумным не был, но он зациклился на своих пророчествах, что и привело его дом и семью к уничтожению
Эти сны были правдой.
Неважно, не обязательно было похищать уже помолвленного человека, чтобы исполнить пророчество, забыв при этом о стране. Он мог найти тысячи других способов защитить страну, помочь Дозору и Стене, но мозгов у него на это не хватило.
Тем больше мотивов у Тайвина скинуть Эйриса и короновать Рейгара будучи десницей. А детей Рейгара обучить с Серсеей и Джейме, или своих внуков.
Да, ты прав. Но Восстание поднял не Тайвин, а Джон Аррен. А Рейгара Роберт бы никогда не простил и не оставил бы в живых, после Лианны. Если бы Рейгар не допустил эту ошибку, то рано или поздно свергли бы Эйриса и посадили бы Рейгара и род Таргариенов продолжил бы править. Но этого не произошло и виноваты в этом не предатели, не изменники и не узурпаторы, а сами Таргариены.
Джейме нельзя ни с кем обручить, он в Кор гвардии, не забывай пожалуйста. Серсея была бы слишком стара для детей Рейгара. Да и в любом случае это невозможно, потому что большинство как великих, так и не очень лордов понимали, что Таргариены - зло, что они не нужны им.


А если например брать сериал, то вообще в том, что Ходоки прошли через Стену виноваты Таргариены, Джон и Дейнерис. А спасла Вестерос Арья Старк, которая к Таргариенам никакого отношения не имеет. Разумеется в книге так не будет, но я удивлюсь, что по итогу Тарги и будут виноваты в том, что Ходоки пройдут через Стену.
 

Nachtwacht

Лорд
Мейгор навёл подрядок?
Именно так.
И бесконечные войны Блэквудов и Бракенов, которых Тарги не смогли успокоить. Какие правители, такие и подданные.
Мелкие стычки, до Таргариенов это были полноценные войны.

Да, Лианна может и была не против, но она уже была помолвлена с Робертом
И что?

потому что я еще раз отвечу, что любой Ланнистер в любом поколении был лучше большинства Таргариенов
Не лучше, Тайвин Джоффри Серсея и Тирион плохие люди. Джейме тоже не очень.
Дак Дети Леса и Великаны продолжают жить в Вестеросе. Или земли за Стеной это уже не Вестерос?
Так и андалы с перволюдьми тоже. В чем проблема?

Но при этом Андалы были по итогу не против Первых Людей на Севере и Железных Островах
А валирийцы не против андалов в Вестеросе. Абсолютно то же самое.
Но есть не мало теорий, что из-за большого количества использования магии вулканы собственно и заработали.
Ну это только одна из теорий.


Да и как забавно выходит, что валирийцы где бы не жили, по итогу либо разрушают свой дом, либо их выгоняют из него, либо они находят новый оставляя хаос за собой, как например Дейнерис.
Таргариены навели порядок в Вестеросе. Дейнерис навела порядок в Миэрине.

Даже комментировать не вижу смысла, форумчанин сверху уже ответил
Потому что нечего ответить.

Мейгор и Деймон тоже были неплохими воинами.
Рейнира глупа, избалованна и жестока, не зря прозвали Мейгором с сиськами.
Ну так ни один из этих трех не безумец. Сомнителньые личности но не хуже описанных Ланнистеров в ПЛИО.


Дени безумна или как минимум катится в безумие
Дени не безумна. В книгах нет ни одного намёка на это.
Ей было наплевать на смерть единственного брата, она задушил собственного мужа, ей было по настоящему наплевать на рабство, хоть и делала вид, что борется с ним
Потрясающее непонимание ПЛИО, которое вы похоже не читали.

О смерти Визериса она сожалела. Но в ней он сам был виноват. Она задушила мужа потому что он был овощем.

Ей было не плевать на рабство и она боролась с ним с первой книги.




Может пока она и не безумна, но такого человека подпускать к власти определенно нельзя, как и остальных подобных ей Таргариенов.
И на каком основании? Глупости.


Он мог найти тысячи других способов защитить страну
Но выбрал именно этот. Значит так пожелали боги.

Джейме нельзя ни с кем обручить, он в Кор гвардии, не забывай пожалуйста
В 279 году он еще не был гвардейцем. А Тайвин отстранился от дел в 281, когда Джейме как раз посвятили.


род Таргариенов продолжил бы править
Но драконы бы не возродились.


великих, так и не очень лордов понимали, что Таргариены - зло, что они не нужны им.
Интриганов скорее, которые доказали свою полную некомпетентность после свержения драконов.


Сериал – ересь.
А спасла Вестерос Арья Старк, которая к Таргариенам никакого отношения не имеет.
Дени тоже внесла свой вклад в борьбу с иными в сериале, справедливости ради. И определённо внесёт в книге. Ей ещё в первой книге снилось как она бьётся на Трезубце с солдатами Роберта в ледяной броне.
 

Magonid

Лорд
Именно так.
Мелкие стычки, до Таргариенов это были полноценные войны...
Вы это Книжки что ли почитайте, Мейгор всю свою жизнь воевал с церковью и умер когда остался вообще без сторонников, ни какого порядка при нём не было, всё его правление гражданская война разной степени интенсивности
 

Klaus Lannister

Оруженосец
Но выбрал именно этот. Значит так пожелали боги.
Ааххахахаха. Как я понял, вы просто выдумываете аргументы, лишь бы обелить свой любимый дом. Рейгар выбрал путь, значит так пожелали боги.
Таргариены навели порядок в Вестеросе. Дейнерис навела порядок в Миэрине.
С этого вообще в голос. Огромное количество гражданских войн после прихода Таргов. Война в Заливе Работорговцев, десятки тысяч смертей, кровавый понос, геноцид и многое другое, и все по вине одного человека.
Дени тоже внесла свой вклад в борьбу с иными в сериале, справедливости ради.
Если бы она не прилетала, то и вклад не пришлось бы вносить, так как Ходоки просто бы не прошли Стену. Удобно получается, пришла, устроила хаос, "внесла вклад" в борьбе с этим хаосом, а затем приписывать ей это в качестве достижения.
Не лучше, Тайвин Джоффри Серсея и Тирион плохие люди. Джейме тоже не очень.
Джейме спас сотни тысяч людей от смерти. При Тайвине был мир в королевстве. Тирион защитил город. Конечно же они плохие, просто отвратительные люди.
А валирийцы не против андалов в Вестеросе. Абсолютно то же самое.
Конечно не против, иначе их бы выгнали не через 300, а через 30 лет.
Потрясающее непонимание ПЛИО, которое вы похоже не читали.
Книги не читали скорее вы, либо читали, но через призму красно-черных очков с явных обелением вырожденцев.
Хотя кому я все это пытаюсь объяснить, человеку, который использует аргументы по типу "Но выбрал именно этот. Значит так пожелали боги". Видимо боги пожелали, чтобы Таргариенам пришлось скрываться в Эссосе от убийц узурпатора, умереть от расплавленного золота и прославиться на весь Эссос как девушка легкого поведения табунщика.

В общем, базы вы не знаете, только Таргариеновский кринж. Так и запишем:writing:
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Мне кажется, если б Эйерис не рехнулся, Таргариены могли бы ещё долго править. Вплоть до того, когда класс буржуазии (всякие Мизинцы и, как ни странно, Фреи) набрали бы силу. Тогда они начали бы борьбу с аристократией и король-рыцарь , король-сверхчеловек как символ аристократического господства им был бы ни к чему. Фрея сделали бы королём :oh:
 

Nachtwacht

Лорд
Мейгор всю свою жизнь воевал с церковью
Он уже в 43 году успел совершить королевское правосудие над мятежниками. Ему просто не повезло что у него не было сына вот и всё.
Рейгар выбрал путь, значит так пожелали боги.
Ну да. Amor fati. Рейгар умер благородно, как воин и как рыцарь, защищая свою честь, свою семью и свою любимую. А Роберт, напоенный женой был убит свиньёй, Джона Аррена отравила жена и пасынок, которого он пригрел на своей груди, Тайвина убил собственный сын на толчке (после чего Тайвин натурально об**рался а его труп вонял в септе из-за чего Томмен блевал на коленях во время похорон и с него слетела корона, Нед тоже плохо закончил (хотя и лучше остальных), убит как изменник.

Огромное количество гражданских войн после прихода Таргов.
2 крупные гражданские войны: войны Мейгора и Танец Драконов. Тем временем до этого в вестеросе эти гражданские войны шли тысячи лет до Таргов а после Таргов началась самая кровопролитная (ВПК).

Война в Заливе Работорговцев, десятки тысяч смертей, кровавый понос, геноцид и многое другое, и все по вине одного человека.
Нет, вы защищаете работорговцев. Именно юнкайцы напали на Астапор и развязали войну. Эпидемия, геноцид и прочее – их рук дело. Дейнерис поступила слишком мягко, сохранив юнкайцам жизнь.

Если бы она не прилетала, то и вклад не пришлось бы вносить, так как Ходоки просто бы не прошли Стену. Удобно получается, пришла, устроила хаос, "внесла вклад" в борьбе с этим хаосом, а затем приписывать ей это в качестве достижения.
Если уж на то пошло, то хаос устроил Бран/Трехглазый Ворон.

Джейме спас сотни тысяч людей от смерти.
Не спас, Столица прдверглась сожжению, разграблению и изнасилованиям. И он не спас детей Элии, которых клялся защищать.

Тирион защитил город.
Тирион защищал отвратительную сторону, о чем сам потом сожалел.

Видимо боги пожелали, чтобы Таргариенам пришлось скрываться в Эссосе от убийц узурпатора,
Боги желают чтобы Дени возродила драконов и вернулась с пламенем и кровью.

прославиться на весь Эссос как девушка легкого поведения табунщика.
Так считают недоброжелатели Дени, которым суждено сгореть в огне. У Дейнерис много сторонников, особенно среди Р'Глорианцев.
 

Wolf1992

Лорд
С этого вообще в голос. Огромное количество гражданских войн после прихода Таргов. Война в Заливе Работорговцев, десятки тысяч смертей, кровавый понос, геноцид и многое другое, и все по вине одного человека.
Тут можно поспорить ведь воин после прихода Эйгона деиствительно стало меньше.Да остались периодический феодальные разборки,но масштаб принципиально другой.Присмирели железнорожденные,практический перестали воевать Дорн и Простор.Однако надо понимать,что обьединение Вестероса искуственное и основаное на драконах.Слишком большие территорий,слишком разные люди и культуры и Таргарианам не удалось в полной мере создать единое экономическое пространство.
Да и действия Дейнерис оценивать сложно.Да она вызвала хаос,но переход от рабовладельческого общества просто не может пройти безболезненно.Да и Дейнерис была лишь толчком не более.Раз всё так просто посыпалось то значит противоречия в обществе уже были накалены до предела.
Джейме спас сотни тысяч людей от смерти.
Джеиме вызвал династический кризис,выкинул мальчика из окна башни и вёл себя как <ходор> до потери руки.Он может быть и был бы не плохим чнловеком,но Серсея яд для него.
При Тайвине был мир в королевстве
Он был при Эйрисе до того, как он поехал кукухой.Как десница Тайвин не делал ничего сверхвыдающегося.По сути серьёзных кризисов банально не было.
Тирион защитил город
Он зашишал себя и своё положение.Он знал,что его сторона не правы,знал что Джофри жестокий и рождён инцеста.
Однако продолжает поддерживать его отдавая ему власть над миллионами людей.Так было бы плохо если бы Станис взял город?Думаю он стал бы не плохим королём.

Я не большой любитель Таргарианов особенно Рейгара и его папаши,но определённую прогрессивную роль отрицать как по мне тоже не правильно.
 
Последнее редактирование модератором:

White Owl

Знаменосец
Эйрион Яркое Пламя в принципе был неплохим войной и свихнулся только к 40 годам, но окей его можно посчитать.
скорее спился. Остальное уже последствия - белочка итд.
Эйрион не безумнее Джоффри вобщем - просто его повзрослевшая версия.
 

FideroMrazio

Рекрут
Ну так можно бесконечно продолжать, потому что я еще раз отвечу, что любой Ланнистер в любом поколении был лучше большинства Таргариенов.
Спорное заявление. Давайте посмотрим :Рейгар лучше Джейме (сама Серсея говорила про это неоднократно), Тайвин лучше(Эйриса), любой из детей Эйгона V лучше детей Герольда, Герольд=Эйгон, Дейрон II лучше Дамона.
Итог: За последние 100лет с хвостиком только одно поколение Ланнов было лучше чем поколение Таргов.
 

Klaus Lannister

Оруженосец
Спорное заявление. Давайте посмотрим :Рейгар лучше Джейме (сама Серсея говорила...
Рейгар лучше Джейме? Ты о чем? Она говорила про внешность, что Рейгар настолько красив, что Джейме на его фоне лишь мальчишка. Если конечно учитывать внешность, то да, тарги почти всех уделывают. Срочно на Трон их
 
Сверху