Мир Драконы Таргариенов и не только. Факты и гипотезы

[YaVeronika]

Типа если вырос крайне большим как Баллерион,потребность организма (магий) очень большой и Баллерион продержался 206 лет
А Каннибал не вырос таким большим и прожил все 300?

Ну или собственная магия у драконов не пополняется. Старт был дан одинаковый, но один дракон скушал свой заряд быстрым ростом, а другой тратил по-тихонечку, но рос медленно.

 

[George]

Ну или собственная магия у драконов не пополняется. Старт был дан одинаковый, но один дракон скушал свой заряд быстрым ростом, а другой тратил по-тихонечку, но рос медленно.

Ну да то есть как у человека, кто то живет долго а кто то нет, кто то большой кто то маленкий ну и так далее

 

[Анонимус-сан]

Так Баллерион умер 94-ом значит и ему тогда было минимум 206 лет Потому что Тарги прыбили на Дк за 112 лет до завоевания,но совсем малышом он тогда не был так что пусть будет 210 Лет
Каннибал допустим уже был там,допустим чуть старше Баллериона значит по прибытию ему было лет 10,до 131-года получается около 250-Лет а представь если Каннибалу уже тогда было 50 тогда он просто Мафусайл среди драконов, к тому же он исчез после 131-года он мог прожить еще больше -А не его ли кости нашел Огго когда искал город по приказу Дени ?
Что очень много и странно как он столько лет прожил ?

А может Каннибал даже древнее. Учитывая что он мог пожирать других драконов и ни один всадник не смог его оседлать - он был просто громадным.

Каннибал мог кстати быть драконом с ДК ведь Форпост у Валирий там был за долго до Рока

Или потомок дракона левого драгонлорда, некогда прибывшего в Вестеросс и погибшего там. Например, из легенды про Соколиного Рыцаря, которого некоторые мейстеры считают валирийским драгонлордом.

 

[George]

А может Каннибал даже древнее. Учитывая что он мог пожирать других драконов и ни один всадник не смог его оседлать - он был просто громадным.

Жаль не отметили нигде что он был допустим в размер с Баллерионом или что то в этом роде

Или потомок дракона левого драгонлорда, некогда прибывшего в Вестеросс и погибшего там. Например, из легенды про Соколиного Рыцаря, которого некоторые мейстеры считают валирийским драгонлордом.

А почему бы и нет

 

[Анонимус-сан]

Жаль не отметили нигде что он был допустим в размер с Баллерионом или что то в этом роде

Что-то мне подсказывает, мелкого дракона Каннибалом бы не назвали. Плюс он единственный дикий дракон, которого не смогли оседлать. Полагаю, если бы люди Рейниры смогли его приручить, война бы повернулась немного по-другому.

А почему бы и нет

Как ни странно, но именно с Долиной связано больше всего вестеросских историй про драконов. Тут и Соколиный Рыцарь, и Король-Грифон (полагаю, мятежный драгон-лорд из Валирии, за которым послали палача), и Обгорелые, поклонявшиеся Овцекраду.

 

[George]

Что-то мне подсказывает, мелкого дракона Каннибалом бы не назвали. Плюс он единственный дикий дракон, которого не смогли оседлать. Полагаю, если бы люди Рейниры смогли его приручить, война бы повернулась немного по-другому.

То что был большим не сомневаюсь , но был ли он больше чем например Вхагар

Как ни странно, но именно с Долиной связано больше всего вестеросских историй про драконов. Тут и Соколиный Рыцарь, и Король-Грифон (полагаю, мятежный драгон-лорд из Валирии, за которым послали палача), и Обгорелые, поклонявшиеся Овцекраду.

Мартин определенно пиарит Долину очень сильно.

Обгорелые, поклонявшиеся Овцекраду.

Тиммет сын Тиммета потомок Крапивы и Деймона Таргариена

 

[Джей]

А может Каннибал даже древнее. Учитывая что он мог пожирать других драконов и ни один всадник не смог его оседлать - он был просто громадным.

Пожирал он только яйца и детёнышей. Для этого больших размеров не надо. Если бы он был заметно больше Балериона - это бы заметили бы и упомянули бы. Против его размеров также говорит тот факт, что на расстоянии его спутали с Солнечным Огнём.

Или потомок дракона левого драгонлорда, некогда прибывшего в Вестеросс и погибшего там. Например, из легенды про Соколиного Рыцаря, которого некоторые мейстеры считают валирийским драгонлордом.

Вряд ли потомок. Дракону, чтобы отложить яйца, нужна пара. Про двух драконов, находившихся в Вестеросе в один момент нам ничего неизвестно. Да и получается он слишком старым…

 

[Анонимус-сан]

Пожирал он только яйца и детёнышей. Для этого больших размеров не надо. Если бы он был заметно больше Балериона - это бы заметили бы и упомянули бы. Против его размеров также говорит тот факт, что на расстоянии его спутали с Солнечным Огнём.

Так ведь на большом расстоянии одного дракона от другого не особо отличишь.

Вряд ли потомок. Дракону, чтобы отложить яйца, нужна пара. Про двух драконов, находившихся в Вестеросе в один момент нам ничего нетзвестно. Да и получается он слишком старым…

Так может Соколиный Рыцарь и Король-Грифон друг друга почикали, а их драконы улетели жить на ДК.

 

[Джей]

Так ведь на большом расстоянии одного дракона от другого не особо отличишь.

Соотношение размеров. Если Каннибал был намного больше Серого Призрака, то это бы знали. Солнечный огонь Серого призрака настолько превосходить размерами не мог, но их перепутали. То есть отличие в размерах вроде бы и не такое большое.

Так может Соколиный Рыцарь и Король-Грифон друг друга почикали, а их драконы улетели жить на ДК.

Тогда бы была целая популяция, а есть только один Каннибал. История считается абсолютно вымышленной. Привязывается к высадке Андалов, это 4000 лет до З.Э. Валирийские драконы столько не живут. Я всё-же предпочту версию с исконно вестеросским драконам. Это другой вид с другими размерами, даже поедание чужих драконов становится обоснованным - другой вид, причём возможно, как пища очень полезный. Почему выжил только он один- вулкан. Только в вулкане есть достаточное количество тепла, необходимое драконы. Валирийские тоже жили в вулканах.

 

[ukki]

А вот инересно, почему самым уязвмым местом драконов назвали глаза? Крылья более уязвимвя часть, да и площадь поражения больше.

 

[Shtee]

ukki, перепонки достаточно плотные, уязвимым местом для всяких человеческих стрелометов не являются и от попадания не лопнут от края до края. Если можно судить по рукокрылым, это не просто натянутая на пальцы тоненькая хрупкая кожа. Вот для других драконов крылья очень даже уязвимы, но драконы всё равно почему-то стремятся откусывать друг другу бошки.

 

[Daena]

Я бы скорее предположил, что Мелеис изначально была драконом не почти Королевы. Выдача девицы с драконом в другой дом- слишком опасный шаг, особенно если отец девицы- наследник престола, и она его единственная дочь. Мелеис называется "закаленной в боях", принц Бейлон имел прозвище "Храбрый". У него должен был быть дракон - отсутствие дракона у его младшего брата явно выделялось как минимум среди сыновей Джейхейриса. Его дракон- точно не Балерион, на нем летал его старший сын Визерис. Отсутствие дракона у Рейнис дает нам ещё одно объяснение предпочтения Бейлона ей(помимо того, что Джейхейрис сам унаследовал трон в обход племяницы). Про Рейнис говорися, что она была храбра в дни своей юности? Ну, седлание дракона своего главного конкурента на трон(судя по Рейнире и Сиракс драконы различают симпатии и антипатии своего наездника), причём скорее всего без разрешения Джейхейриса, -это достаточно храбрый поступок.

Почему Бейлон не мог летать на Вхагар, а Эймон на Мелеис? Шесть драконов Джейхейриса в Винтерфелле. С учётом репутации Мейгора, скорее всего Балериона после его смерти некоторе время боялись седлать. Если Балериона не было в Винтерфелле - то 6 драконов - это:
1. Вермитор - Джейхейрис
2: Среброкрылая- Алисанна
3. Огненная мечта - Рейна
4. Вхагар - Алисса Таргариен, будущая жена Бейлона, самый старший( из доживших до зрелого возраста) ребёнок Джейхейриса. Самый большой дракон ей подойдёт. К моменту получения Вхагар Лейной скорее всего умерла
5. Дракон Эймона - Эймон
6. Мелеис - Бэйлон.
Всё субьективно, можете кидаться тапками. Та же Рейна в Винтерфелле - это просто желание приплести сюда дракона с известным на тот момент всадником. Почему Мелеис не у Алиссы - всё же если бы она учавствовала в боях, то это было бы упомянуто в Путеводителе.
 

Я считаю, что репутации Мейгора помноженной на размеры Балериона хватило бы для того, чтобы отпугивать потенциальных седлателей эту сотню лет…

Кстати да, я забыла о шести драконах в Винтерфелле. Тогда да, как не крути, Алисса должна была иметь дракона, и тогда или Рейна была еще жива на этот момент, или еще одна из дочерей, возможно "пьяный водитель" Визерра, все-таки была при драконе. Правда помолвка с Мандерли не укладывается, но бог с ней.
Мелеис была названа "старой" - то есть, очевидно, что она не была детенышем, выращенным Рейнис - 55 лет для дракона не срок. Значит или Эймон, или Бейлон были ее всадниками, и возможно, что оседлали они ее, когда она уже была взрослой особью, не совсем детенышем. Может она даже была дракончиком покойного принца Визериса, запытанного Тианной.
 
Все равно, как-то не укладываются эти "традиционные яйца".
С одной стороны, вроде как гладко, что возможно септон Барт посоветовал давать яйца детям, чтобы им не пришлось седлать взрослого и фейлиться. Но из внуков Джейхейриса тогда у Визериса и Рейнис были взрослые драконы, Эймме Аррен скорее всего яйцо не давали (нам об этом, во всяком случае, не говорят), и тогда, может быть, остается только Деймон - опыт ставили на нем, сочли удачным, и потом яйца отдали Рейнире и, внимание, Лейнору, и уже Деймон собирался повторить тот же фокус со своим ребенком от Миссарии.
Но достаточно ли этого для "традиции", всего-то три, максимум, удачных случая, чтобы непроклюнувшегося дракончика Визериса Деймоновича назвали плохо приметой?
С другой стороны, этот слух распространяли Зеленые, а им для этого опытов с анализом результатов нужно не было, просто надо было шухер поднять...

 

[Джей]

Кстати да, я забыла о шести драконах в Винтерфелле. Тогда да, как не крути, Алисса должна была иметь дракона, и тогда или Рейна была еще жива на этот момент, или еще одна из дочерей, возможно "пьяный водитель" Визерра, все-таки была при драконе. Правда помолвка с Мандерли не укладывается, но бог с ней.
Мелеис была названа "старой" - то есть, очевидно, что она не была детенышем, выращенным Рейнис - 55 лет для дракона не срок. Значит или Эймон, или Бейлон были ее всадниками, и возможно, что оседлали они ее, когда она уже была взрослой особью, не совсем детенышем. Может она даже была дракончиком покойного принца Визериса, запытанного Тианной.

Дочь Рейны -маловерятно. Опасно давать дракона девочке, у которой прав на престол больше чем у тебя. Скорее сама Рейна. Есть ещё вариант с Джоселин Баратеон - драконьей крови больше, чем у Аддама, должно хватить. Правда её смерть до Великого Совета тогда выглядит уж очень искусственной.
Совсем забыл про бедного Визериса. Но всадник у Мелеис всё-равно должен был быть, тащить неосёдланного дракона в Винтерфелл не имеет никакого смысла. Скорее Эймон- в противоположном случае придётся тащить в Винтерфелл Чёрного Ужаса.
 

]Все равно, как-то не укладываются эти "традиционные яйца".
С одной стороны, вроде как гладко, что возможно септон Барт посоветовал давать яйца детям, чтобы им не пришлось седлать взрослого и фейлиться. Но из внуков Джейхейриса тогда у Визериса и Рейнис были взрослые драконы, Эймме Аррен скорее всего яйцо не давали (нам об этом, во всяком случае, не говорят), и тогда, может быть, остается только Деймон - опыт ставили на нем, сочли удачным, и потом яйца отдали Рейнире и, внимание, Лейнору, и уже Деймон собирался повторить тот же фокус со своим ребенком от Миссарии.
Но достаточно ли этого для "традиции", всего-то три, максимум, удачных случая, чтобы непроклюнувшегося дракончика Визериса Деймоновича назвали плохо приметой?
С другой стороны, этот слух распространяли Зеленые, а им для этого опытов с анализом результатов нужно не было, просто надо было шухер поднять...

А неприрученные Овцекрад и Серый призрак не могут быть драконами умерших в младенчестве детей Джейхейриса?

 

[Daena]

А неприрученные Овцекрад и Серый призрак не могут быть драконами умерших в младенчестве детей Джейхейриса?

Или же драконами, которых не сумели приручить дочери и сын. Может быть, кто знает.

 

[ЛедиЛёд]

Или же драконами, которых не сумели приручить дочери и сын. Может быть, кто знает.

... и плюсом ко всей этой неразберихе в голове вертится фраза о том, что Каннибал пожирал новорожденных дракончиков...
За которыми, выходит, никто не следил...
Гильдейн заврался???

 

[dreaming of summer]

А неприрученные Овцекрад и Серый призрак не могут быть драконами умерших в младенчестве детей Джейхейриса?

так вроде бы в Пик они названы просто "дикими"; возможно, драконам нравилась вулканическая деятельность ДК и они откладывали яйца в "несанкционированных" местах:

Помимо них еще шестеро драконов обитали в дымных пещерах Драконьей горы, возвышающейся над замком. Вот их имена: Среброкрылая, старая питомица Доброй королевы Алисанны; Морской Дым, светло-серый ящер, гордость и страсть покойного сира Лейнора Велариона; древний и седой Вермитор, не знавший седла со смерти короля Джейхейриса. И три диких дракона обитали на дальнем склоне горы. Никогда они не носили всадника, будь то еще живший человек, или уже скончавшийся. Простолюдины дали им такие прозвания: Овечий Вор, Серый Призрак и Каннибал.

.. и плюсом ко всей этой неразберихе в голове вертится фраза о том, что Каннибал пожирал новорожденных дракончиков...
За которыми, выходит, никто не следил.

Может быть, неучтенными были лишь малыши Овцекрада, Призрака и прочих "нелегалов" с дальнего склона.

 

[Shtee]

... и плюсом ко всей этой неразберихе в голове вертится фраза о том, что Каннибал пожирал новорожденных дракончиков...

А мне не дает покою байка про то, что Каннибал суперстар.
Как-то подозрительно вяло у Таргов драконы раньше размножались - было 5, за Век Крови 4 сдохло, 2 вылупилось, хотя понаехало с Эйнаром родни видимо-невидимо. Зато после Завоевания драконята косяками поперли. Не Каннибал ли "регулировал" поголовье драконят у понаехавших на ДК Таргов?

 

[Syringa]

Возможно магия в мире утекла не из-за драконов, а из-за чего-то другого, а драконы может быть хранят магию, они как бы впитали ее что ли, они ведь жили во времена магии

Про Иных в саге говорят: "то ли они приходят с зимой\холодом, то ли, наоборот - зима\холод с ними".
Может и драконы вымерли из-за ослабления магии , а не наоборот?

 

[Elanor Lann]

Про Иных в саге говорят: "то ли они приходят с зимой\холодом, то ли, наоборот - зима\холод с ними".
Может и драконы вымерли из-за ослабления магии , а не наоборот?

Рад, что хоть кто-то разделяет мои мысли. В ПЛиО много неоднозначных вещей, так что все может быть. Думаю, тайны связанные с драконами раскроют со временем, а тайну Иных уж точно должны осветить Ветра Зимы... хоть немножко...

 

[Syringa]

Интересно, это не случай варговства?

http://game-of-thrones.info/lit/5/book186.htm 16+ ...Служанка молча положила руку ей на грудь, взяла в рот сосок. Другая рука скользнула вдоль легкой выпуклости живота, прокралась сквозь поросль серебристо-золотых волос и стала двигаться между ног Дени. Всего через несколько мгновений бедра Дени напряглись, грудь поднялась, и по всему телу прошла дрожь. У нее — а может быть у Дрогона — вырвался крик