Фигуры Джон Сноу IV

[Alenna Redwin]

Дастины всегда были вассалами Старков, поэтому никаких карьерных бонусов Джон с них не получит. То ли дело Тарги. Про другие похождения Брандона честно признаться не знаю. Может тему открыть

Вот именно, что неизвестно, кто еще был у Брандона, и был ли. Но уж если Джон, вдруг, его сын, то явно не от связи с Барбри.

 

[Victorion]

Джон начинал как явный аутсайдер, пора парню наверстывать, скоро уже 6-я книга

Разве консервативная оппозиция не изрезала Джона ножами?
Можно согласиться с

наверстает в качестве короля ночи, не волнуйтесь...

в том смысле, что герой, конечно же, вернется, но не в привычном для нас облике.
Всё что мог будучи на должности ЛК Ночного дозора Джон сделал: одичалые к югу от Стены, в царстве людей, оставшихся за Стеной подберут во имя его доброй памяти. Главное, что вернуть старый Дозор уже невозможно, но и дозор Джона окончен.
Оживить Джона на манер Дондарриона и Кейтелин - слишком уж ожидаемо и чересчур банально, однако подходит на роль "надежды". А вот вселить сознание Джона в Призрака, на время, пока драконы далеко - вполне милое дело. В пьесе как раз есть белый дракон. И зеленый есть, третий вполне подходит для Бранна, но уже в качестве дистанционно управляемого беспилотника.

 

[Наемник с И-ти]

В пьесе как раз есть белый дракон

Просто я привык считать Джона одним из ключевых игроков саги. Дракон, пусть даже белый это всего лишь тварь неразумная, хотя кто знает что у Мартина на уме...

 

[Victorion]

Надеюсь, что меня здесь не казнят за моё смелое предположение: единственная разумная "тварь" в глазах Мартина - это он сам. Со всей противоречивостью в его суждениях, о которых он прекрасно знает, но, говоря словами своего же героя, Мартин хотел бы сказать о себе самом: "Таких, как я, больше нет. Я один в своём роде".

 

[Наемник с И-ти]

Разве консервативная оппозиция не изрезала Джона ножами?

Так то оно так, но старина Мартин как то обронил, что происхождение Сноу не останется тайной. Удобнее раскрыть карты при живом Сноу

 

[Норд]

Джон начинал как явный аутсайдер, пора парню наверстывать, скоро уже 6-я книга

Джон Сноу человек очень амбициозный, но пока у него задачи несколько другие. Иные на подходе. Как таковых целей у него видимо не будет, но в конце всё видимо переплетется, и вторжение Иных, и борьба за власть на Севере, и война за Железный Трон. Так, что к финалу может и будет, у нас, король Сноу, вопрос только король - чего. А то некоторые Джона уже и в Короли Ночи готовы записать.
Не думаю, что при живом Риконе встанет проблема не хватки Старков. Так, что здесь мне кажется Джон свои юношеские мечты о Винтерфелле, так и не осуществит, впрочем он и сам уже от них отказался.
А в остальном, кто же знает? Всё может быть. Что вообще будет с Семью Королевствами к финалу книги, предсказать невозможно. Уж тем более, судьбу одного конкретного Джона Сноу.

 

[mostloyalfan]

Мне интересно, почему, когда говорят о возможных ЛИ Джона все время звучит "или", когда вполне может оказаться "и"?

Давайте представим, что Джон действительно сын Рейгара и Лианы, и что видения Мелисандры Я молила Рглора показать мне Азора Ахая, а он показывает только Сноу. правдивы.
Тогда шансы Джона пережить ночь длинных ножей - очень весомы. Более того, очень вероятно что он, тем или иным образом, узнает о своем происхождении и предназначении.

А теперь давайте подумаем еще вот о чем:
Тот кто в конце концов займет трон семи королевств - так или иначе, будет ассоциироваться с Эйгоном, хотя бы потому, что единого королевства уже нет, и новому королю придется завоевать заново.
Некоторые даже спешат поставить знак равенства между Эйгоном и Дейнерис.
Что-то вроде: "Смотрите какая замечательная параллель! У Дейнерис как и у Эйгона есть три дракона, значит будет два мужа. Точняк. Наверное это будут Джон и Тирион . И это будет самая ванильная концовка в мире."

Мне лично нравится другая, более точная аллюзия. Помнится у Завоевателя были две жены:
Одна возилась с чарами и магией крови, а другая воительница. Это вам случайно никого не напоминает?
Так почему же Джону, который, по моему глубокому убеждению, прямой наследник Эйгона по мужской линии, не стать королем и не взять себе двух жен?
Например Мелисандру и Вель? Не зря же это песня льда и пламени .

А что до драконов, так ШТ свой лимит косяков давно исчерпала, и мне очень хотелось, чтоб любимая сестра будущего короля как следует её заштопала, зря учится что ли?

 

[Cypher]

Вель

Только КПД от женитьбы на Вель близится к нулю.

 

[mostloyalfan]

Только КПД от женитьбы на Вель близится к нулю.

Есть такое дело, но Эйгон тоже на одной женился потому как был должен, а на другой потому что любил.
Да и, на худой конец, есть Арья и о боже только не это Санса, валирийские традиции как никак.

 

[Наемник с И-ти]

Например Мелисандру и Вель? Не зря же это песня льда и пламени .

У Мелисандры по ходу такие же проблемы с КПД

 

[Cypher]

У Мелисандры по ходу такие же проблемы с КПД

Не, Мелисандра обещала драконов, мега-тени и еще Рглор знает что. Так что намного выше...

 

[della]

Так почему же Джону, который, по моему глубокому убеждению, прямой наследник Эйгона по мужской линии, не стать королем и не взять себе двух жен?

Свадьба Джона и Вель, и Мелисандры... Подвыпившая Дени пускает умиленную слезу: "Все так чинно, благородно, по-стааааарому!"

 

[Cypher]

Свадьба Джона и Вель, и Мелисандры... Подвыпившая Дени пускает умиленную слезу: "Все так чинно, благородно, по-стааааарому!"

На Дени Джон тож женится, но ее в башне запрут... что бы не мешала Обещанному принцу развлекаться.

 

[della]

На Дени Джон тож женится, но ее в башне запрут...

Джон так со своей родной тетей ни за что не поступит!

 

[Cypher]

Джон так со своей родной тетей ни за что не поступит!

Бейлор вон сестер запер и даже не поперхнулся. Надо же дедушке подгорчить пилюлю всем поклонникам пейринга Джон/Дени. Шучу конечно

 

[Наемник с И-ти]

Джон так со своей родной тетей ни за что не поступит!

Джон уже убил в себе мальчика, Сэм и Эйемон не дадут соврать. Теперь он Лорд Сноу. Ну а если начать мыслить стратегически и серьезно продвигать парня в короли, то тут наиболее выгодная партия -это Дейенерис... Возможны и другие варианты но только с дочерьми великих домов

 

[mostloyalfan]

Возможны и другие варианты но только с дочерьми великих домов

Коих осталось две с половиной. Арианна (выходит за грифа - не подходит), и Маргари это уже интересней, может еще, с натяжкой, санса.
Но это было бы все жизненно необходимо, если бы Вестерос не был раздираем на куски различными фракциями.
Сейчас он скорее упадет в ноги тому кто покажет силу, а таргариенское происхождение, факт воскрешения из мертвых, красная жрица, лояльные Талли, Старки а может, чем черт не шутит, и Эртур Дейн+ одичалые это уже не мало, по крайней мере больше, чем есть у остальных претендентов, не считая Дейнерис.
Но, я лично, не верю что она доживет до конца книги.

 

[Наемник с И-ти]

Коих осталось две с половиной

Да уж... выбор и вправду невелик

 

[della]

Джон уже убил в себе мальчика, Сэм и Эйемон не дадут соврать. Теперь он Лорд Сноу. Ну а если начать мыслить стратегически и серьезно продвигать парня в короли, то тут наиболее выгодная партия -это Дейенерис... Возможны и другие варианты но только с дочерьми великих домов

Джон и Дени - сильные личности, привыкшие отстаивать свое мнение. С трудом представляю их в браке. Как они будут править? Не может быть, чтобы они во всем друг с другом соглашались.
И с Дени непонятно: прилетит она вообще в Вестерос или нет? Она уже корнями вросла в Эссос, все самое важное в ее сознательной жизни произошло там. Мне кажется, что она про возвращение в Вестерос по инерции думает, но уже не может и не хочет покинуть свою нынешнюю страну.
Мне хотелось бы прочитать про встречу Джона и Дени, но после ТсД мне это маловероятным представляется.
Про возможную пару Джона: Вель может ему подойти, кмк. Но она пока еще слабо прорисована как персонаж.
И вообще, это мы, читатели хотим своим любимым персонажам семейного счастья и стабильности. А Мартин нас приучил к другим развязкам.

 

[Наемник с И-ти]

Джон и Дени - сильные личности, привыкшие отстаивать свое мнение. С трудом представляю их в браке

Ну бытовые ссоры в нашем понимании им не грозят. Для монарших особ брак это способ получить поддержку, легитимность и т.д. Как нибудь друг друга переварят.