Rosamund
Знаменосец
Но его же не собирались сжигать. Если бы он встал на колени перед Станнисом, то остался бы жив. Так что не надо тут пургу нести на ДжонаМанс послужил бы гарантией хорошей погоды во время пути к ВФ.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНо его же не собирались сжигать. Если бы он встал на колени перед Станнисом, то остался бы жив. Так что не надо тут пургу нести на ДжонаМанс послужил бы гарантией хорошей погоды во время пути к ВФ.
Вполне возможно. И? *а между прочим, он уже труп, так что острота и принципиальность вопроса несколько померкли*значит Станнис - король фейспалмов
Значит его жизнь была на тот момент полезнее его смерти. Политика дело - грязное. Приходится идти на сделки с совестью. Остался бы жив Манс, поперся бы со своими одичалыми в качестве авангарда к ВФ искуплять кровью свои преступления. Глядишь, поймали бы двадцатку терминаторов во главе с Рамси. Манс принял свое решение. Станнис - свое. Джон - свое. Судья в данном случае тот у кого сила. Если бы не Станнис, всех дозорных уже б повырезали ребяты Манса. Станнис (с Мел конечно же) решил, что Манс заслуживает костра? Его право. Он победитель. А Джон даровал последнюю милость своему одичалому дружку, и тем самым пошел против воли короля, и попортил "благое" дело (жетвоприношение огненному богу) - пусть радуется, что целый остался. Сферический Станнис в вакууме должен был простить Сноу, но отрубить ему руку, спустившую тетиву, чтоб справедливость восторжествовала.Но его же не собирались сжигать. Если бы он встал на колени перед Станнисом, то остался бы жив.
Так и давайте вернемся тогда к сути вопроса, если хотим продолжить беседу. Стал ли Станнис так уж принципиально хуже, чем прежде? На мой взгляд, не особенно. Это же тот же самый Станнис, который хотел сжечь живьем Джендри. Так что для меня его решение на счет Ширен не было таким уж революционным и поражающим воображение. Тогда Давос сумел помешать Станнису, а теперь препятствий никаких не было. То, что он любил Ширен особой роли не играет, ибо Ренли он тоже любил, несмотря на разногласия (всё же родная кровь), но убил его и пошел дальше с этим грехом на душе.Вполне возможно. И?
В чём?А Вы все еще верите, что Сноу - невиновен?
Я бы сказал, что он стал гораздо лучше раньше на ДК родственников и вассалов пачками жёг, а теперь только одним человеком ограничился. Правда, родной доченькой - но для Рглора ж ведь ничего не жалко, верно? А мог бы и половину войска пожертвовать - ну чтобы уж наверняка Рглор подсобил. Добреет Стасик на глазах. И как обычно, крайне невовремя Бриенна на пути попаласьдавайте вернемся тогда к сути вопроса, если хотим продолжить беседу. Стал ли Станнис так уж принципиально хуже, чем прежде? На мой взгляд, не особенно.
В сожжении Ширен.В чём?
Ни разу он не виноват в этом. Манса сжигали не ради какого-то магического результата, это была просто казнь, а не принесение в жертву.В сожжении Ширен.
Почему, тогда костер, а не виселица или плаха? Станнис вроде в садизме не был замечен (жестокость ради жестокости). Клятвопреступник? Виселица. Дезертир? Виселица. Убийца? Виселица. Злодей благородных кровей? Плаха.это была просто казнь, а не принесение в жертву.
А это надо у Станниса спрашивать, почему он не использует более щадящие казни. Не пользуется он виселицами и отрубанием голов - не его методы.Почему, тогда костер, а не виселица или плаха?
Ваша неправда!Не пользуется он виселицами и отрубанием голов - не его методы.
К сожалению, сейчас нет возможности пересмотреть момент, просто поверю Вам. И тем не менее сжигание Манса не было жертвоприношением ради какого-то профита. Это была просто казнь человека, который отказался преклонить колено перед Станнисом.Ваша неправда!
Вспомните участь часовых проспавших диверсию терминаторов Рамси.
Очень он даже пользуется виселицами.
Если без профита, то надо вешать. Повесил и забыл. Но нет - приготовили честный костер. Для чего? Виселицу соорудить проще, чем костер. Виселица - многоразовая, а костер - одноразовый. На костер тратится много ресурса в виде дровишек. Заслуживает Манс таких почестей? Или Станнис - злобный садист, наслаждающийся мучениями врагов?...И тем не менее сжигание Манса не было жертвоприношением ради какого-то профита. Это была просто казнь человека, который отказался преклонить колено перед Станнисом.
Согласна с Вами. Но что мы можем, если реальность такова, что Манса казнили через сжигание живьем на костре? К сожалению, ничего с этим не поделаешь.Если без профита, то надо вешать. Повесил и забыл.
Костер в любом случае пришлось бы разводить! Тело сжечь-то надо чтобы оно не ожило!Если без профита, то надо вешать. Повесил и забыл. Но нет - приготовили честный костер. Для чего? Виселицу соорудить проще, чем костер. Виселица - многоразовая, а костер - одноразовый. На костер тратится много ресурса в виде дровишек. Заслуживает Манс таких почестей? Или Станнис - злобный садист, наслаждающийся мучениями врагов?
А упыри с этой стороны стены разве оживают?Костер в любом случае пришлось бы разводить! Тело сжечь-то надо чтобы оно не ожило!
Пересмотрел сцену. Ваша правда. Не колдовала Мел. Просто совершала акт устрашения Тормунда со товарищи. Можете считать, что количество грехов Сноу в моих глазах вы уменьшили на один....Но что мы можем, если реальность такова, что Манса казнили через сжигание живьем на костре?
Рада старатьсяМожете считать, что количество грехов Сноу в моих глазах вы уменьшили на один.
Это мы знаем, что им нужен "заряд бодрости"! А дозорные до 8-й серии думали, что мертвецы сами оживают!А упыри с этой стороны стены разве оживают?
Кажися, их надо простимулировать зарядом бодрости с той стороны, иначе это будет просто мертвая тушка и не более.
Мелисандра уговаривала его сжечь Эдрика, чтобы пробудить драконов из камня, потому что он Азор Ахай и должен спасти мир от вечной ночи.Да какое там спасение мира?! Станнис хочет на трон сесть. Всё!
Какого такого Эдрика?) Мы в сериальном разделе)Мелисандра уговаривала его сжечь Эдрика, чтобы пробудить драконов из камня, потому что он Азор Ахай и должен спасти мир от вечной ночи.
от имени сильно меняется суть?) честно, я не помню аргументацию Мел в сериале, но мне казалось, она была примерно такая жеКакого такого Эдрика?) Мы в сериальном разделе)