Фигуры Санса & Арья V (+ конфликт в Дарри)

[Хроник]

Цитату, что она именно трусливо пряталась.

“They’ve found her, my lord.”
Ned rose quickly. “Our men or Lannister’s?”
“It was Jory,” his steward Vayon Poole replied. “She’s not been harmed.”
“Thank the gods,” Ned said. His men had been searching for Arya for four days now, but the queen’s men had been out hunting as well.

Ваш кэп.

И да, для людей ни разу не ночевавших за пределами квартиры с центральным отоплением - чтоб четыре дня просидеть в лесу без огня, еды и тёплой одежды, не ища лагерь где тебе дадут жрат, нужна либо железная воля и готовность терпеть лишения ради важной цели, либо панический животный страх, забивающий даже соображения самосохранения (двинуть концы после трёх голодных ночей на холоде достаточно просто). Поскольку никакой цели у Арьиных забегов по лесу в принципе не наблюдается, то вариант есть только один.

Цитату, что она надеялась на Сансу,

Sansa was running out of patience now. “You have to come with me,” she told her sister firmly. “You can’t refuse the queen. Septa Mordane will expect you.”
Arya ignored her.

Ну и весь последующий диалог. Если в начале главы Арья предоставляет Сансе её выручать (объясняя взрослым, что сестре недосуг), почему это аналогичное поведение в конце той же самой главы вызывает у вас удивление?

которая всегда только сваливала на нее вину и ни разу не выручила.

Лол.

 

[Гус]

Лол.

Разве что ваши цитаты из серии в огороде бузина, а в Киеве дядька, которыми вы только что и доказали, что несостоятельность своих аргументов

His men had been searching for Arya for four days now, but the queen’s men had been out hunting as well.

Где здесь сказано, что Арья трусливо пряталась? Здесь сказано, что ее искали четыре дня, ни один из персонажей своего мнения о причине ее отсутствия не выражает. Раз уж взялись отвечать - давайте соответствующую цитату о том, что она именно пряталась.

И да, для людей ни разу не ночевавших за пределами квартиры с центральным отоплением - чтоб четыре дня просидеть в лесу без огня, еды и тёплой одежды, не ища лагерь где тебе дадут жрат, нужна либо железная воля и готовность терпеть лишения ради важной цели, либо панический животный страх, забивающий даже соображения самосохранения (двинуть концы после трёх голодных ночей на холоде достаточно просто). Поскольку никакой цели у Арьиных забегов по лесу в принципе не наблюдается, то вариант есть только один.

То есть, все эти люди, что уходят в лес по грибы-ягоды и пропадают там - делают это нарочно а их еще разные наивные дураки во главе со спасателями зря ищут - ведь если захотят, сама выдут, а раз не выходят, так значит не хотят, вот оно че оказывается

Sansa was running out of patience now. “You have to come with me,” she told her sister firmly. “You can’t refuse the queen. Septa Mordane will expect you.”
Arya ignored her.Ну и весь последующий диалог. Если в начале главы Арья предоставляет Сансе её выручать (объясняя взрослым, что сестре недосуг), почему это аналогичное поведение в конце той же самой главы вызывает у вас удивление?

Пруф давайте, что Арья надеется на выручку Сансы. Мысли или слова самой Арья по этому поводу.
Потому как Арья ни разу помощи от Сансы не ждала, более того:

Арье хотелось заплакать. Ну зачем это Санса, как всегда, привлекла внимание септы?

По мнению Арья Санса никогда ничего хорошего для нее не делает. Так с какого перепугу Арья будет на Сансу надеяться

 

[Хроник]

Серьезно? Санса без волка съездила за помощью, а Арья заблудилась?

Главное - что Санса от места происшествия дороги до лагеря даже не знает, они с Джоффри туда с другой стороны выехали. А вот Арья - должна.

Где здесь сказано, что Арья трусливо пряталась?

В цитате.

Здесь сказано, что ее искали четыре дня, ни один из персонажей своего мнения о причине ее отсутствия не выражает.

Поскольку причина может быть только одна - то зачем оно?

То есть, все эти люди, что уходят в лес по грибы-ягоды и пропадают там - делают это нарочно

Люди чего с собой только не делают, когда мозга нет.

Но весь предыдущий опыт Арьи показывает, что для выполнения операции "вернуться в лагерь по собственным следам" у неё мозга достаточно. Тем более от места, откуда Санса смогла быстро (иначе б Джофри помре от кровопотери - умений, чтобы остановить кровь из такой раны ни у кого явно нет) найти дорогу даже не зная её заранее. Вы её представляете вообще какой-то клинической идиоткой, которая неизвестно по какой причине (ну раз уж трусливо не пряталась), ну вот просто так, убежала в лес, да так далеко, что выбежать не смогла.

Пруф давайте, что Арья надеется на выручку Сансы. Мысли или слова самой Арья по этому поводу.

Дал. Действия самой Арьи по этому поводу.

По мнению Арья Санса никогда ничего хорошего для нее не делает.

А вы не замечали, что люди, которые систематически ездят на чужом хребте в бытовом плане, вообще отличаются искренней неблагодарностью и ещё возмущаются, что их везут некомфортно? Или там что по мнению лично Арьи Пёс, Джендри и Пирожок тоже ничего хорошего для неё не сделали?

 

[ThatStrangeGuy]

“They’ve found her, my lord.”
Ned rose quickly. “Our men or Lannister’s?”
“It was Jory,” his steward Vayon Poole replied. “She’s not been harmed.”
“Thank the gods,” Ned said. His men had been searching for Arya for four days now, but the queen’s men had been out hunting as well.

Ваш кэп.

И да, для людей ни разу не ночевавших за пределами квартиры с центральным отоплением - чтоб четыре дня просидеть в лесу без огня, еды и тёплой одежды, не ища лагерь где тебе дадут жрат, нужна либо железная воля и готовность терпеть лишения ради важной цели, либо панический животный страх, забивающий даже соображения самосохранения (двинуть концы после трёх голодных ночей на холоде достаточно просто). Поскольку никакой цели у Арьиных забегов по лесу в принципе не наблюдается, то вариант есть только один.



Sansa was running out of patience now. “You have to come with me,” she told her sister firmly. “You can’t refuse the queen. Septa Mordane will expect you.”
Arya ignored her.

Ну и весь последующий диалог. Если в начале главы Арья предоставляет Сансе её выручать (объясняя взрослым, что сестре недосуг), почему это аналогичное поведение в конце той же самой главы вызывает у вас удивление?


Лол.

Выручать? Септа поручила Сансе передать Арье приглашение на встречу с королевой. Санса большую жертву принесла бы, передав её отказ?

 

[sverchok2]

Главное - что Санса от места происшествия дороги до лагеря даже не знает, они с Джоффри туда с другой стороны выехали.

К сути спора это не относится, но хочу уточнить, что Санса поехала за помощью не в лагерь, а в ту маленькую крепость, где они с Джоффри только что ели и пили вино. В отличие от лагеря, это совсем недалеко от места происшествия. А по сути спора у меня нет определенного мнения - то ли заблудилась, то ли пряталась. Скорее пряталась, потому что с помощью Нимерии могла бы найти дорогу к лагерю. Но точно утверждать не буду .

Септа поручила Сансе передать Арье приглашение на встречу с королевой. Санса большую жертву приносит, передав её отказ?

Да могла бы сказать, что Арья плохо себя чувствует или что-то такое. Санса вообще должна была радоваться, что Арья не хочет с ней идти. Некому будет позорить ее перед королевой своей невоспитанностью .

 

[Sioned]

с помощью Нимерии могла бы найти дорогу к лагерю

Каким образом?

 

[sverchok2]

Каким образом?

Ну, если ты, скажем, заблудился в лесу со своей собакой, разве она не сможет найти дорогу обратно? Опять же, не стану утверждать стопроцентно, поскольку не специалист по собакам , но такое у меня впечатление из литературы и фильмов . Может и неправильное впечатление, конечно.

 

[Sioned]

Ну, если ты, скажем, заблудился в лесу со своей собакой, разве она не сможет найти дорогу обратно? Опять же, не стану утверждать стопроцентно, поскольку не специалист по собакам , но такое у меня впечатление из литературы и фильмов . Может и неправильное впечатление, конечно.

Я тоже не большой специалист - предпочитаю кошек. Но вот уважаемый Гус, собаковладелец, выше писал, что для этого необходимы годы тренировок. Нимерия, конечно, чудоволк, и, может, ей ГОДЫ не понадобились бы, но с другой стороны, она на тот момент всего лишь щенок

 

[Loksley]

Может и неправильное впечатление, конечно

Спойлер: оффтоп

Правильное.Если мы о собаках говорим,а не о "тамагочи на ножках"

 

Но вот уважаемый Гус, собаковладелец, выше писал, что для этого необходимы годы тренировок. Нимерия, конечно, чудоволк, и, может, ей ГОДЫ не понадобились бы, но с другой стороны, она на тот момент всего лишь щенок

Спойлер: оффтоп

Команде щенок обучается за одно занятие.Все дальнейшие-закрепление полученных знаний.Как владелица борзой говорю.

 

[Джонтирденис]

Непонятно только, зачем Арье обучать Нимерию такой команде. И где сказано, что Сансе было трудно найти дорогу в лагерь.
Кстати, Джон перед подъемом на Стену не знал, как объяснить Призраку, чтобы бежал "домой" - в Черный Замок.

 

[Kars]

Нимерия, конечно, чудоволк, и, может, ей ГОДЫ не понадобились бы, но с другой стороны, она на тот момент всего лишь щенок

через пол года другой чудоволк находит в неизвестной местности проход через горы)

 

[Гус]

В цитате

Поскольку причина может быть только одна - то зачем оно?

И не надоело вам свои фантазии выдавать за текст? Когда дадите реальный пруф, а не высосанные из пальца домыслы, тогда и обсудим.

Люди чего с собой только не делают, когда мозга нет.

Меня всегда поражало, как можно глумится над горем реальных людей из желания придраться к персонажу книги. Флаг в руки, барабан на шею. От себя могу заметить, что если уж даже в наше продвинутое время взрослые люди способны заблудится в лесу, то что за бредовые претензии могут быть к ребёнку, заблудившемуся в лесу Средневековья?

Вы её представляете вообще какой-то клинической идиоткой, которая неизвестно по какой причине (ну раз уж трусливо не пряталась), ну вот просто так, убежала в лес, да так далеко, что выбежать не смогла.

Да в лесу час достаточно провести, чтобы заблудится. А дальше, без компаса и ориентиров, даже при желании вернуться, только ещё дальше в чащу уйдёшь. Лес это не три сосны вообще-то.

Дал. Действия самой Арьи по этому поводу.

Это какие же? То, что встала раньше, поела раньше и взялась за свои обязанности - пошла чистить своего питомца? Что собственно мешало Сансе эти сведенья и передать септе, ведь ничего компроментирующего в них нет. Ах, да, постойте, ведь из разговора Сансы и септы вытекает, что Санса, как старшая сестра, несёт за Арью ответственность и должна отслеживать её перемещения - и Санса со своей задачей не справилась.

А вы не замечали, что люди, которые систематически ездят на чужом хребте в бытовом плане, вообще отличаются искренней неблагодарностью и ещё возмущаются, что их везут некомфортно?

Да вот та же Санса, которая перебирается с одной шеи на другую, сидит там свесив ножки и возмущается, что недостаточно удобно, отличный тому пример.
А вот того, что Арья надеется на помощь сестры - в тексте и намёка нет. Сестра мало того, что никогда не выручит, так ещё и сдаст, в лучших традициях приврав для красочности картины (он сказал, что выдаст меня за засечного рыцаря!!!!!) - о чем даже необщающийся с Сансой Джон Сноу прекрасно знает. Неудивительно, что остальные дети Старков держались от такой сестры подальше, а окружали её только глядящие в рот подхалимки.

 

[Kars]

то что за бредовые претензии могут быть к ребёнку, заблудившемуся в лесу Средневековья?

Потому что это вранье))арье не могла заблудится--у нее есть чудо волк)))и даже Санса которая по лесам и болотам не шлялась как арьшка смогла и до лагеря добраться и обратно.А Арьюшка после своего бока пряталась в лесу.

. А дальше, без компаса и ориентиров, даже при желании вернуться, только ещё дальше в чащу уйдёшь.

о в Вестеросе уже и компас в ходу)))или там все по лесам блудят))

 

[Tinatin]

Особенно учитывая что Тирион сам отмечает, что Санса каждый раз каменеет, когда он ложится с ней в постель.

Да вообще разъехаться, а Сансу отпустить домой, да.
Тут неоднократно говорилось (не мной), что Тирион должен покорно слушаться папеньку, потому что прав у него ни на что нет, и вообще, он должен быть счастлив, что его не убили при рождении. Тирион и так установки папеньки опять проигнорировал. Вы уж определитесь - Тириону слушаться папу или радовать Сансу (учитывая, что те кто настаивают на покорности Тириона папе, при этом еще и Сансу защищают, а Тириона упрекают - мол, мучил одним своим видом). Сделать сразу и то, и другое он не может, выбирает компромисс.
 

А о Сансе это хорошо не говорит, потому что Тирион:
1) Постоянно и по любому поводу врёт сам себе;
2) Очень плохо разбирается в людях;
3) Просто дурак.
Выберете верный вариант ответа, пожалуйста, что бы я смогла определиться, почему Вы словам данного пова о Сансе не верите

Ничего из этого. Все проще гораздо, как все люди, Тирион иногда ошибается, он же не бог и не пророк. Многие знания - многие печали, но даже самые умные иногда хотят обмануться, потому что им тоже нужна надежда и радость.

 

[Киприана]

Ничего из этого. Все проще гораздо, как все люди, Тирион иногда ошибается, он же не бог и не пророк. Многие знания - многие печали, но даже самые умные иногда хотят обмануться, потому что им тоже нужна надежда и радость.

А когда Тирион о Сансе что-то плохое думает, то он то же ошибается, или это происходит лишь тогда, когда он смеет думать о ней что-то хорошее?

 

[Kars]

Да вообще разъехаться, а Сансу отпустить домой, да.

Минимум это спать на кушетке)))тем более ему места много не надо.

 

[Джонтирденис]

А когда Тирион о Сансе что-то плохое думает, то он то же ошибается, или это происходит лишь тогда, когда он смеет думать о ней что-то хорошее?

А когда он плохо думает о Сансе? Участие в убийстве допускает как вариант, но на суде защищает.

 

[Киприана]

А когда он плохо думает о Сансе? Участие в убийстве допускает как вариант, но на суде защищает.

Ну, например, что она все ещё хочет замуж за Джоффри.

 

[Джонтирденис]

Ну, например, что она все ещё хочет замуж за Джоффри.

Это, конечно, глубоко неверная мысль. Наверное, где-то на уровне подсознания Тирион ревнует в тот момент, иначе не подумал бы такого. Кратковременное затмение. Между прочим, показатель неравнодушного отношения к Сансе. Маленькая леди заставляет думать о ней, сама того не желая, даже такого старого циника. А что здесь плохого?

 

[Loksley]

Я вам назвала Брана и Джона, а впоследствии еще Джендри.

Бран и Джон ее родственники.И вот Бран не в курсе что они друзья.Получив письмо из КГ он думает о Сансе потерявшей волка,а не о своей "подруге"Арье.Не путайте нормальные отношения с дружбой.Джендри для нее не друг.Иначе ей не пришлось бы шантажом добиваться его помощи.И равным себе Арья его не считает.

Причем здесь это? Светские манеры никак не связаны с умением дружить.

Так же как и просто нормальное отношение.Ладить с людьми и уметь дружить-это разные вещи.То что она не кидалась в Брана апельсинами,не значит что они дружили.Друзей у нее нет.И не появилось.И если все так и пойдет-не появятся.
А Санса великолепно ладит с любыми людьми.Даже с "альтернативно одаренными".И "неуменее дружить"Вы видимо ей приписываете потому как с некотрыми из них она предпочла бы не общаться.Но,как я уже сказала-титул это не только положение,но и обязанности,которые Санса в отличии от Арьи выполняет.