Магия и все её проявления

Тема в разделе "Мир ПЛИО в сериале", создана пользователем Gravemaster, 18 мар 2016.

  1. Gravemaster

    Gravemaster Лорд Хранитель

    В сериале львиную долю магии отдали, пожалуй, Брану с его гринсиерсики способностями. Помимо Брана, есть безликие, а также магия иногда работает у жрецов Р'глора.

    Давайте обсудим это. Как считаете, почему магические элементы создатели сериала дали именно им и что из этого следует?
     
    grey king нравится это.
  2. grey king

    grey king Знаменосец

    Вообще, магия в сериале одно из самых больных мест.:facepalm: Большинство серий вообще обходятся без магии. До сих пор считаю огромным упущением отсутствие в сериале чар-древа под Стеной, через которое Бран с Ко ушел к ДЛ.
    Магия есть у безликих, ранее мы видели мантикору и колдунов Кварта. И конечно драконы. Эти виды магии (то бишь волшебного) перебивают магию застенья.
    Наверное нужна голосовалка по самой крутой магии Застенья в сериале
    - оголтелые орды зомби
    - Его Величество Король ночи и волшебный ноготь
    - Древонет с его админом
    - сама Стена и ее разрушение
    - великое избивание иных валирийскими клинками
    - варги
    - великаны и дети леса
    - таинство воскрешения Джона
    ...
    Но я бы хотел видеть магию у каждой локации. У железян хотя бы кости Нагги.
     
    edna, Arystan, Syringa и 4 другим нравится это.
  3. Убийца Матрешек

    Убийца Матрешек Знаменосец

    Разве это магия?
     
    grey king нравится это.
  4. grey king

    grey king Знаменосец

    Если она нормальная часть биологической среды планеты, то не магия. Но мантикор вроде как создают синтетически-магически:annoyed:
     
    Alenna Redwin и Леди Яна нравится это.
  5. Убийца Матрешек

    Убийца Матрешек Знаменосец

    Первый раз слышу. Некоторые персонажи саги называют их магическими и даже сомневаются в их реальности, но думаю это из-за их невежества.
     
    Alenna Redwin, Джей и grey king нравится это.
  6. grey king

    grey king Знаменосец

    То есть отлавливают где нибудь на Соториусе и натравливают как боевых скорпионов.
    Ну может быть для этого мира тогда вообще магия естественна. Чего тогда переживать. Драконообразующая государственность, лечение зелеными снами, зомбиличности и тп это норма. Нам надо тогда говорить о редкостях этого мира, которые по всем канонам вытеснять должны магию из бытия. Речь идет об НТП.
     
    Джей, Karhold, Леди Яна и 2 другим нравится это.
  7. Xench

    Xench Межевой рыцарь

    Подождите, здесь мы обсуждаем сериал, а точнее конкретную тему.
    Я Вам предложила рассмотреть, что именно другие люди видят в написанном Дж. Мартине тексте и как это находит отражение в конкретной серии.
    А Вы в ответ мне пишите стандартные клише. В которых нет темы для дискуссии.
    Ситуация с Ходором мною рассматривается следующим образом.

    Как дополнительная функция древовидцев. Они не просто видят прошлое, но и могут в нем действовать, но действия в прошлом обусловлены выбором, который сделан в настоящем, что, в свою очередь, может привести к изменениям только в будущем.
    Я считаю, что нет никакой временной петли, речь о том, что привычное "течение" времени не важно, время вообще как таковое не имеет значения. Речь о том, что у древовидцев другие взаимоотношения со временем. То есть время не рассматривается как река, которая течет (и в одну и ту же дважды не войти), а рассматривается скорее как бесконечность, которая в общем недвижима, но составляющие ее части могут двигаться.
    Слова выделенные жирным, полностью отвечают тексту, который Вы прислали.
     
    Flame Dragon, Р'глор, Fon Kratter и ещё 1-му нравится это.
  8. Гермиона Грейджой

    Гермиона Грейджой Казненный мультовод

    В сериале магии не меньше, чем в книгах... Белые ходоки и дети леса магия? Древовидение магия? Варги? Драконы, магия крови.
    Магия есть только скудно показана. Обрубленно.
    Из величественных белых ходоков сделали банальных голливудских зомби.
    Бран Старк и ходячие мертвецы.
     
    BekBut и vasilissa нравится это.
  9. Artemisia

    Artemisia Наемник

    Со вкусом курицы гриль? Или крылышек барбекю?
    --- Склейка сообщений, 29 май 2016 ---
    Гермиона Грейджой а мне почему-то кажется, что возможны 2 варианта. Либо Бран сильнее ворона, больше одарен, поэтому у него получилось. Либо он более эмоционально включён. Т.е. ворон привык быть наблюдателем и изначально воспринимал ситуации как неуправляемые.
     
    julieleia и Элika нравится это.
  10. Гермиона Грейджой

    Гермиона Грейджой Казненный мультовод

    Бран сильнее Кроворона? Вряд ли. Начинающий древовидец сильнее опытного древнего колдуна? С 1 раза у Брана получилось то, на что оказался неспособен Кроворон?

    --------------------------------------
    Или это типичный фентези-штамп: у главного героя получается легко и без затей то, что не могут более опытные маги?
    --- Склейка сообщений, 29 май 2016 ---
    Что конкретно ам понравилось?
    В сериале Бриенна маразматик не смогла показать Арье письмо от Кейтилин Старк, не смогла показать пирожок в форме волка от Пирожка.
    - Выслушайте меня, леди Старк, я приехала, чтобы защитить вас. Вот письмо от вашей матери, а этот пирог вам передал ваш друг, с которым я случайно встретилась.
    --- Склейка сообщений, 29 май 2016 ---
    -------------
    А настоящую Сансу Мизинец берёг. Мизинец хоть интриган, но умный и дальновидный. А в сериале маразматик.
     
    julieleia, Fon Kratter, He1en и ещё 1-му нравится это.
  11. Artemisia

    Artemisia Наемник

    Гермиона Грейджой сила не только от опыта, это может быть изначальный дар. Изначально ему дана сила больше.
    Вы же помните книжную Бриенну от и ДО? Это первый плюс в пользу сериала. Нравится мне Бриенна. Встреча с Арьей и бой с Псом - одновременно юмористический поворот и демонстрация её неудачливости. При этом замена потасовке в говорящих головах, если не ошибаюсь. Хотя Ханта мне не хватало в сериале.
    --- Склейка сообщений, 29 май 2016 ---
    Для меня единственный принципиальный неканон - обрезанная тема варгов-Старков.
     
    Karatirnak, Flame Dragon, gurvik и 2 другим нравится это.
  12. Гермиона Грейджой

    Гермиона Грейджой Казненный мультовод

    Варги! Мне вас не хватает!
    И ещё мне хочется Арью-кошку, а не непонятно зачем ослепшую девочку.
     
    Flame Dragon, gurvik, julieleia и ещё 1-му нравится это.
  13. sverchok2

    sverchok2 Мастер-над-оружием

    Это что же за письмо такое :unsure:? А пирожок Бриенна с Подриком давно съели, небось :D.

    Обещал умирающей сестре :)?
     
    Karatirnak нравится это.
  14. Fon Kratter

    Fon Kratter Оруженосец

    В мире Мартина Магия, естественно, имеет в сознании людей отчётливую религиозно-идеологическую связь с богами, с высшими мистическими/сверхъестественными силами. Однако является она, скорее, Порождением Человеческого Разума.
    Маги, жрецы - люди ли, дети леса ли - лишь талантливые (либо, просто, хорошо подготовленные) Специалисты, обладающие или не обладающие тем или иным даром. При этом, многие красные жрецы "не брезгуют" просто поражающими воображение масштабными фокусами, которые они грамотно сочетают с той же магией.

    Поэтому, Все Магические явления и события имеют Антропогенное происхождение. И Драконы, как огнедышащие, так и ледяные, и Иные с их ожившими мертвецами и ледяными пауками - Порождены либо Человеком, либо Детьми леса.
    По сути, это - саморазвивающиеся боевые биологические машины с высоким искусственным интеллектом.

    Исходя из этих соображений, я считаю, что попытка позавтракать мясом дракона - сродни попытке ... погрызть детали двигателей военного вертолёта. Как и пообедать "мясом" Иного, которое суть особым образом структурированный лёд, замёрзшая вода.
     
    Последнее редактирование: 29 май 2016
  15. Trish

    Trish Наемник

    не согласна, драконы показаны вполне себе живыми существами, может быть несколько более разумными чем собаки или скажем дельфины. Но вот мясо их вполне с костей слезает, ведь сохраняются черепа, а не мумии драконов
    а тут совсем мутная история, каждый иной изначально человек, мало того, некоторые, а может и большинство, младенцы. Они как-то выросли потеряв при этом скелет, почему-то сохранив гибкость именно в суставах характерных для Homo erectus. Как они питаются, испражняются, отращивают волосы и бороды, а главное постигают основные навыки (например владения оружием) решительно не понятно.
    Видимо, в ПЛиО чернила высохли не только при написании прошлого, но и будущего. Древовидцы видят картину в целом. Изменить ее нельзя, даже если они думают, что только что ее изменили. В некотором роде это снимает ответственность с любых поступков. Они не творят реальность, а лишь участвуют в пьесе с уже написанной ролью.
     
    Последнее редактирование: 4 июн 2016
    Karatirnak, Fon Kratter и Flame Dragon нравится это.
  16. Martisa

    Martisa Наемник

    А помните, в доме Бессмертных говорили, что магия возвращается?
    С каких пор и до происходящих событий её не было? Почему?

    Магия, как некое поле, благодаря которому все потенциально владеющие ею силы внезапно расцвели?
    Та же Мелисандра говорила, что воскрешать она не умеет- и тут бац.
    Мы видим, как сказки оживают и герои начинают создавать события и оказываться в событиях, которые раньше описывались как легенды.

    Возможно, древонет с Браном как-то прокачался и сам собой усовершенствовался, потому что маны у всех стало больше.
     
    Fon Kratter нравится это.
  17. Arovak

    Arovak Наемник

    Кажется там это связывали с появлением драконов. И дикий огонь тоже замешан на магию, с исчезновение драконов стал намного слабее, а с их возвращением опять сильнее. Другой вопрос появление ходоков и драконов это причина или следствие. И еще мне кажется неспроста в этом мире 2 луны с необычным движением и постоянная смена продолжительности времен года.
     
  18. Martisa

    Martisa Наемник

    ага

    Мартин же обещал, что странная смена времён года - это будет объяснено

    А ещё помните, когда детей леса показали? Всё зелёное было, а теперь там вечная мерзлота
     
    Arovak нравится это.
  19. Любым магам надо где-то черпать силу для своих колдунств, будь то манна, эфирные каналы, медихлорианы. Скульптор без камня не высечет скульптуру.
    Колдуны Кварта связали магию с драконами, Оша появление драконов предрекла по комете. Получается, из-за кометы перемены происходят.