Фигуры Ренли Баратеон

[farmer111]

И этому опыту - без году неделя. Если бы Ренли не убила тень, так и у него боевой опыт появился бы.

А на войне всегда так, или ты побеждаешь или тебя.
Поведение Ренли в принципе не говорит о том, что он собирался воевать. В конечном итоге все получилось так как получилось.

А у Ренли достаточный авторитет, что бы и уламывать не пришлось.

Авторитет? Популярность. У Станниса авторитет, но нулевая популярность.

А чем это хуже откусанных пальцев? Выступая (и достойно выступая, надо заметить) на турнирах Ренли себя и зарекомендовал мужиком, а не мальчишкой.

Ренли несколько старше Робба. Побеждать на турнирах это еще не все.

А если бы магическая тень пришла к Роббу в Винтерфелл - то и ему бы не пришлось, но что это доказывает?

Но не пришла же. Для Станниса было важнее устранить именно Ренли и он это сделал.

Ренли вполне умеет принимать решения - например очень чётко уловил момент, когда надо делать ноги подальше от Неда.

Логично. Созвать знамена тяжело, когда тебе голову рубят. Это не решение, это бегство. Логичное бегство, но все же бегство. Решение было бы, тогда, когда он арестовал Серсею и ее детей, созвал знамена и и пригнал их в КГ.

Станнис законнее Ренли, вот при любом раскладе. И с военным опытом (жевания сапогов) на который Вы так тут напираете.

Жевание сапогов в условиях Вестероса не самый бесполезный навык.

 

[Киприана]

Поведение Ренли в принципе не говорит о том, что он собирался воевать.

Как это - не собирался? Он умер как раз в ночь перед битвой.

Но не пришла же. Для Станниса было важнее устранить именно Ренли и он это сделал.

Станнис устранил первым того, кто был для него опаснее.

Это не решение, это бегство.

Это - политическое решение. Он мог поставить на Десницу, который официально при власти и с указом о регентсве при короле.

Решение было бы, тогда, когда он арестовал Серсею и ее детей, созвал знамена и и пригнал их в КГ.

Он не мог арестовать Серсею имеющимися на тот момет силами, а Нед его поддержать отказался. Ну вот Ренли и поехал знамёна созывать.

Жевание сапогов в условиях Вестероса не самый бесполезный навык.

Умение перетягивать на свою сторону грандлордов с огромной армией - то же.

 

[farmer111]

Как это - не собирался? Он умер как раз в ночь перед битвой.

Пока она собирался, другие уже воевали. Ночь перед битвой не за железный трон, а со Станнисом. Брату место показать для него важнее. Для Станниса кстати тоже, убрать брата было важнее.

Станнис устранил первым того, кто был для него опаснее.

Скорее того, кого лично он осудил первым. У Станниса же комплексы. Он всю жизнь считает, что его вечно обижают. То землями обделили, то десницей не сделали, то младший брат решил королем себя сделать.

Это - политическое решение. Он мог поставить на Десницу, который официально при власти и с указом о регентсве при короле.

Я думаю там всем было ясно, какая судьба ждет десницу, поэтому все у кого была возможность в тот момент, что-то сделать, либо сделали ноги, либо заняли известную сторону. Инстинкт самосохранения. Ренли я тут не осуждаю и не укоряю, рисковать за Старка головой, какой ему мотив? Но решение бежать, это не самое смелое и сложное решение.

Умение перетягивать на свою сторону грандлордов с огромной армией - то же.

Разумеется.

 

[Киприана]

Ночь перед битвой не за железный трон, а со Станнисом.

С КОРОЛЁМ Станнисом - и не за ЖТ? Ну-ну ))

Станниса кстати тоже, убрать брата было важнее.

Станнис предлагал мирный вариант решения. Сделать своим наследником трона от "убрать брата важнее" очень сильно отличается.

Скорее того, кого лично он осудил первым. У Станниса же комплексы. Он всю жизнь считает, что его вечно обижают. То землями обделили, то десницей не сделали, то младший брат решил королем себя сделать.

Вы так говорите, будто Станниса землями не обделили, Десницей сделали, младший брат себя королём не объявил, а Станнис всё это себе выдумал Когда человек обижается на реальные обиды - это несколько иначе называется, знаете ли )))

Но решение бежать, это не самое смелое и сложное решение.

Это было политически верное решение, а смело кинуться с открытой грудью на амбразу было бы явно тупо.

 

[farmer111]

С КОРОЛЁМ Станнисом - и не за ЖТ? Ну-ну ))

Станнис далек от ЖТ. У них чисто свой конфликт.

Станнис предлагал мирный вариант решения. Сделать своим наследником трона от "убрать брата важнее" очень сильно отличается.

Станнис моралист, сперва предлагает признать себя, а затем наказывает. Ренли корону нацепил, ясно, что колено он не преклонит, особенно перед братом у которого меньше войско.

Вы так говорите, будто Станниса землями не обделили, Десницей сделали, младший брат себя королём не объявил, а Станнис всё это себе выдумал Когда человек обижается на реальные обиды - это несколько иначе называется, знаете ли )))

Как сказать. Станниса на стену отправить в самый раз, с его характером из него получился бы отличный ЛК.

Это было политически верное решение, а смело кинуться с открытой грудью на амбразу было бы явно тупо.

Согласен что тупо, зато опасно, романтично... сколько песен потом сложили бы. Решения видимо остались за кадром, т.к. очевидно, что Ренли сам был в курсе об инцесте Серсеи и Джейми и про детей тоже в курсе был. Не стал морализмом заниматься как Арен, Станнис и Старк. Тупо просчитал все и начал готовится к женитьбе старшего брата на новой, молодой королеве. Потом поняв, что карта выпала по иному, сделал ноги, короновался и начал тихо, мирно продвигаться к КГ.

 

[NeponyatnoKto]

У Ренли предлог был простой: у Роберта нет законных детей, значит королем буду я.

Он про это даже не упоминал

 

[nikroks]

Ну, Тиреллов он наобаял известно каким образом.

Я вот думаю, если бы Серси разрешила в КГ гей-парады устраивать, возможно самым неистовым борцом за права Джоффри был бы наш голубой олень.

 

[Анонимус-сан]

Я вот думаю, если бы Серси разрешила в КГ гей-парады устраивать, возможно самым неистовым борцом за права Джоффри был бы наш голубой олень.

Тем более, что Ренли так и так гей-парад устроил во время ВПК. Там у него и рыцари радуги были, и совместные с Лорасом молитвы, и даже первый в истории Вестеросса человек неопределённого пола. Но тут пришёл злобный гомофоб Станнис и прекратил идиллию.

 

[Sultan Arystan]

Он вложил свои пять копеек что бы себе теплое место сохранить)
а война была нужна Ренли.

можно поподробне

 

[Kars]

можно поподробне

ну естественно пытаясь подложить под роберта маргери тиррелл ренли считал что все пройдет без конфликтно.Что тайвин отсидится на Бобровом утесе молча в тряпочку,что Роберт не попрется усмирять восставший запад.где в первых рядах бухое туловище короля не схлопочет пику в брюхо,или проще не грохнется с коня,потом с детишками случится несварения желудка.а станисс (ну что со станисом случится придумывайте сами)

 

[Sultan Arystan]

ну естественно пытаясь подложить под роберта маргери тиррелл ренли считал что все пройдет без конфликтно.Что тайвин отсидится на Бобровом утесе молча в тряпочку,что Роберт не попрется усмирять восставший запад.где в первых рядах бухое туловище короля не схлопочет пику в брюхо,или проще не грохнется с коня,потом с детишками случится несварения желудка.а станисс (ну что со станисом случится придумывайте сами)

ну ничегосебе
вы серьезно? конфликта бы не было. сил ШП, Севера, РЗ и Простора вполне хватило бы на то что бы Тайвин из Утеса не высовывался. что он с успехом чаще всего и делал

 

[Kars]

вы серьезно? конфликта бы не было.

Конечно,конечно)))
Правда странно тогда на какой такой конфликт расчитывал Бейлиш если по вашему в любом случае тайвин будет дома сидеть)))хоть он войска в поле вывел только из за захвата карлика))

 

[Sultan Arystan]

Конечно,конечно)))
Правда странно тогда на какой такой конфликт расчитывал Бейлиш

не о нем речь

если по вашему в любом случае тайвин будет дома сидеть)))хоть он войска в поле вывел только из за захвата карлика))

агась. это вы про тех бандитов без знамен и опознавательных знаков? сильно для могучего Тайвина, сильно


вернемся к Ренли. в чем его выгода от конфликта, которого не было бы, кроме "может кто востанет, и может кто умрет"

 

[Kars]

не о нем речь

естествено,раз вам это невыгодно--если ренли затевает смуту-то войны не будет,там веть и РЗ и север и ШП против тайвина,если Бейлиш письмо о планах Ланистеров написал,то все война))

в чем его выгода от конфликта, которого не было бы

ну ну,не было бы))странно тогда как же война то началась?веть вроди как все против Тайина и ШП,и РЗ и север с простором))

кроме "может кто востанет, и может кто умр

это его единственный шанс стать королем,но он наверняка маргери хотел подложить под роберта что бы сделать тому приятно))

 

[Sultan Arystan]

естествено,раз вам это невыгодно--если ренли затевает смуту-то войны не будет,там веть и РЗ и север и ШП против тайвина,если Бейлиш письмо о планах Ланистеров написал,то все война))

немного не улавливаю вашу мылю про Бейлиша. что за пильмо о планах Ланистеров приведших к войне, и самое главное к кому

ну ну,не было бы))странно тогда как же война то началась?веть вроди как все против Тайина и ШП,и РЗ и север с простором))

не путайте войну за трон и сепаратизм Севера с РЗ где несколько сторон конфликта с равными силами, ну почти равными. и предполагаемый вами двусторонний конфликт где Запад против ЖТ, но который якобы рассчитывает
при живом Роберте Тайвин после похищения Тириона сидел в Утесе и..... ничего не делал. так что он так и сидел бы там, даже после того как Роберт взял в жены Маргари и войны не было бы.

это его единственный шанс стать королем,но он наверняка маргери хотел подложить под роберта что бы сделать тому приятно))

с чего вы взяли что он тогда хотел быть королем?

 

[Kars]

немного не улавливаю вашу мылю про Бейлиша. что за пильмо о планах Ланистеров приведших к войне, и самое главное к кому

Ну не улавливаете,значит не улавливаете

не путайте войну за трон и сепаратизм Севера с РЗ где несколько сторон конфликта

Сепаратизм начался через довольно продолжительное время после начала боевых действий.

при живом Роберте Тайвин после похищения Тириона сидел в Утесе и..... ничего не делал

При живом роберте тайвин начал созывать знамена,и устроил резнь сводному отряду под королевским знаменем.

ничего не делал. так что он так и сидел бы там, даже после того как Роберт взял в жены Маргари и войны не было бы.

Хотите тешить себя такой илюзией,теште -я вас переубеждать не собираюсь.Все ясно указывает против вашей версии,но не хотите это видеть,как хотите.

с чего вы взяли что он тогда хотел быть королем?

почему вы не ответили на вопрос?

но он наверняка маргери хотел подложить под роберта что бы сделать тому приятно))

с чего вы взяли что он тогда хотел быть королем?

а чем тогда отличается от потом?он -ренли полез в короли вперед своего старшего брата,и полез очень оперативно,и это не зная про бастардство Джоффри))все ясно как рглоров день,но если вам нет,то вопросы не ко мне,я все озвучил.

 

[Sultan Arystan]

Ну не улавливаете,значит не улавливаете

так и не понял что за письмо и кому. ну да ладно

При живом роберте тайвин начал созывать знамена,и устроил резнь сводному отряду под королевским знаменем.

это было после смерти Роберта. до этого при живом Роберте были бандиты без опознавательных знаков и знамен

Хотите тешить себя такой илюзией,теште -я вас переубеждать не собираюсь.Все ясно указывает против вашей версии,но не хотите это видеть,как хотите.

вы блуждаете в своих заблуждениях. никакой ясности вы не привели своим доводам

почему вы не ответили на вопрос?

там что я цитировал нет вашего вопроса

а чем тогда отличается от потом?он -ренли полез в короли вперед своего старшего брата,и полез очень оперативно,и это не зная про бастардство Джоффри))все ясно как рглоров день,но если вам нет,то вопросы не ко мне,я все озвучил.

Ренли слишком силен, что бы его оставлять в живых. Ланистеры сняли его головушку, пример Неда показателен. отсюда и восстание Ренли.

ренли полез в короли вперед своего старшего брата,и полез очень оперативно,и это не зная про бастардство Джоффри

к чему вы это

 

[Kars]

к чему вы это

Ну в не сознанку.так в не сознанку--счастливо остоватся)))

 

[Sultan Arystan]

Ну в не сознанку.так в не сознанку--счастливо остоватся)))

щито?

 

[Kars]

щито?

щито?щито?