gurvik
Лорд Хранитель
Особенно Арианна себя берегла.Так правильно. Они же все на Старков нацелились! Все мечтали породниться с северными няшами, берегли себя, а Нед, как последний баран, нифига не понял.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияОсобенно Арианна себя берегла.Так правильно. Они же все на Старков нацелились! Все мечтали породниться с северными няшами, берегли себя, а Нед, как последний баран, нифига не понял.
Ни то ни другое. Вы правда думаете, что детей лучшего друга Роберта и грандлорда Севера никто из коллег не рассматривал в качестве выгодных партий? Даже сам Роберт рассматривал.это сообщение рассматривать как троллинг или как не очень уместную шутку. Помогите определиться
Потому что эта семья - одна из самых подробно описанных в книге. С именами, явками, паролями. Замечу - Джейме в 15 лет тоже не был ни с кем помолвлен, емнип.Что ж вы все Тайвина к Нэду приплетаете, покою он вам не дает?
Ну "думать" и "делать" - не одно и то же. Может, Нэд об этом до известных событий тоже думал. Только не с такими амбициями.Тайвин Ланнистер о браках своих детей с пеленок думал, между прочим.
Ну так и у Нэда сложилось не так как он хотел. Там вообще ни у кого толком не складывается. Слишком много переменных, это же средневековье (с)Просто сложилось не совсем так, как он хотел.
То есть то, что Тирона женили в 25 лет - норма? А Робб, неженатый в свои 13-14 - ужас-ужас?Однако Тайвин старался и действовал, Тириошка, кстати, женат на красивой здоровой девице
Про Эдмура Талли согласна - ремня бы ему хорошего! И, кстати, Эдмур Талли прекрасный пример того, как опасно болтаться холостякомУ Тиреллов из 4 детей только один женат. Наследник - Уиллас Тирелл, которому судя по всему глубоко за двадцать, не женат! 16летние Маргери и Лорас - нет речи даже о помолвках (до известных событий) (а значит, по аналогии, их и не было) Эдмур Талли - наследник - глубоко за двадцать - не женат. Дорнийцы - туда же. Так что боюсь, Агнесс, ваши претензии сильно расходятся с миром ПЛиО.
Я-то помню что ни один лорд в своем уме не хотел себе таких проблем в регионе, как будущий внук-карликВы же помните, что отЭдмур Талли прекрасный пример того, как о Тириона отказались все знатные дома, к которым подкатывал Тайвин? Хотя вроде бы вполне выгодная партия. А ведь берут и перебирают, не хотят укреплять связи между землями и заботиться о проблемах в регионе.
А породниться с северным проблемным регионом, которому в случае чего придётся "по родственному" оказывать военную и продовольственную помощь, хотели многие грандлорды?Я-то помню что ни один лорд в своем уме не хотел себе таких проблем в регионе, как будущий внук-карлик
Великий дом Баратеонов - хотел,А породниться с северным проблемным регионом, которому в случае чего придётся "по родственному" оказывать военную и продовольственную помощь, хотели многие грандлорды?
Вы не видите в этом некоторого противоречия?Великий дом Баратеонов - хотел, великий дом Ланнистеров - хотел, великий дом Арренов - хотел, великий дом Тиреллов - хотел, дом Фреев - хотел
Про Эдмура Талли согласна - ремня бы ему хорошего! И, кстати, Эдмур Талли прекрасный пример того, как опасно болтаться холостяком Лорас Тирелл - собирался в королевскую гвардию, где дают обет безбрачия; с разрешения своей семьи, которая была прекрасно осведомлена о его "нетрадиционной сексуальной ориентации" Маргери Тирелл - имелось только 2 потенциальных жениха примерно ее возраста из великих домов - Робб Старк и Джоффри Баратеон, оба дома превосходили Тиреллов, поэтому инициативы ждали "с той стороны".
Не забываем, Лорас еще попутно совращал Ренли, во блага семьи конечно.В мирное время и до высылки на пенсию Барристана Лорас мог собираться в Королевскую Гвардию сколько угодно долго. И сколько бы он ждал? пока сир Селми скончается от старости?
Возможно ему хотели найти лучшую, у кого нибудь из грандлордов.Простор (Уиллас),
Железные острова (Аша),
Дорн (Арианна),
Речные Земли (Эдмур)
Штормовые Земли - Ренли - не женат, наследника нет.
Долина - маленький хиленький Робин, мама Лиза и не задумывается над этим вопросом.
Как и предполагалось, для всех нашлись оправдания, (напомню только, что речь идет о довоенных событиях)Возможно ему хотели найти лучшую, у кого нибудь из грандлордов. Это вообще другой мир. У нее был жених. Хостер видимо с годами сдавать стал вот и не успел. Ренли грандлорд и педик он был женат. Как не задумывается, а как же Санса?
У меня есть сын. У тебя дочь. Мой Джофф и твоя Санса соединят наши дома, как хотели сделать это мы с Лианной.А насчет Сансы, я думаю, и Роберт и Нед с самого рождения соответственно Джоффри и Сансы, рассматривали вариант их свадьбы. Не думаю, что Роберту эта мысль взбрела в голову только в Винтерфелле, да и для Неда это вполне очевидно.
Ну для Робба даже не знаю, видать думал, что позже этим займется, а вот девочек он видимо решил раздать знаменосцам, но каким именно он видимо даже не задумывался.найдите оправдание и для Неда.
Арью Болтонам. Так что они просто возвращают историю в верное русло.Ну для Робба даже не знаю, видать думал, что позже этим займется, а вот девочек он видимо решил раздать знаменосцам, но каким именно он видимо даже не задумывался.
Русе что ли?Арью Болтонам. Так что они просто возвращают историю в верное русло.
Я представляю, как счастлива бы была Арья за Русе, а Санса за Маленьким Джоном или младшеньким Мандерли.Девочки Старков должны были выйти за их знаменосцев...
С Кирой и Ходором, видимо? Вассалы в Винтерфелл особенно не наведывались.А может Нэд надеялся на взаимные чувства своих отпрысков с кем то
С того, что Уолдеру удалось выцыганить руку Робба для своего выводка.У нас есть хоть какая информация о том, что Нэд и Кейтилин ни с кем не договаривались о браке Робба?
А помолвку ее с Рейгаром предложил в 9. В промежутке ждал свободную вакансию матери наследника престола.Тайвин Серсею вон только в 18 лет замуж выдал.
Если бы он не сбежал в БГ был бы счастливым обладателем Лизы Талли.Джейме вообще никуда не выдал.
Потому, что все пристойные дома отказались. А искать ему жену начал лет с 8ми.Тириона выдавал-выдавал, но тот к 25ти годам так и неженат.
Для Тайвина настоящая. Впрочем, наследников по его линии аж трое - все дети дочери.аю - 60, наследника Кастерли по его линии нет. Это что, такая трагедия?
С Мирцеллой. Первой девочкой своего положения, с которой он познакомился.Единственное упоминание - воспоминания Джона что Робб с кем-то там "улыбался как дурак"
Она гарантирует поддержку ее родни, ее владетельного отца или брата.Это для дорнийцев выгодно, а вот нафиг наследнику Севера невеста, которая нифига не наследует и вообще ни на что не претендует?
Вообще-то Тиррелы начали строить планы по свержению Серсеи и подкладке в Робертову постель Маргери, когда той было едва-едва 14. А Лорас был уже пристроен к Ренли, считай замужем.16летние Маргери и Лорас - нет речи даже о помолвках (до известных событий) (а значит, по аналогии, их и не было)
Папа болел, старшей сестре некогда, сам болван.Эдмур Талли - наследник - глубоко за двадцать - не женат.
А вот нет. Тристан был еще слишком маленьким, а с двумя старшими скорее всего планировался марьяж а-ля Мирия Мартелл. Тем более, Квентин был в распоряжении Айронвуда, там сложная ситуация.Дорнийцы - туда же.
Вестерос бы не пережил двух Дутых РыбПереженить Робба с Маргери, пока была возможность при живом Роберте - и никакой Тайвин бы не пискнул перед объединенной мощью Севера и Простора после его смерти, а Нед мог бы спокойно играться в Джеймса Бонда в столице.
Изменяет. С Лизой Талли он был помолвлен.С именами, явками, паролями. Замечу - Джейме в 15 лет тоже не был ни с кем помолвлен, емнип.
Не норма, что уродца вообще удалось женить.То есть то, что Тирона женили в 25 лет - норма? А Робб, неженатый в свои 13-14 - ужас-ужас?
Но трагедии в этом нет - у него есть старшие братья, у них дети - его домен был бы передан внутри семьи, если бы ему не удалось основать свой род.Штормовые Земли - Ренли - не женат, наследника нет.
Она пыталась родить еще одного ребенка, тут Лизу попрекнуть нечем. Но после кончины Джона ей нечего было делать - других наследников достать неоткуда (а Гарри это очень не в ее интересах). Зато жену своему задохлику найти потрудилась.Долина - маленький хиленький Робин, мама Лиза и не задумывается над этим вопросом.
И это не его вина, он работал в этом направлении. Зато племянники женаты.Западные земли - внуков-наследников по мужской линии у Тайвина нет.
Мирцелла в 9 лет была помолвлена с Тристаном. Томмен же был еще слишком мал.Королевские земли - Мирцелла и Томмен, информации по свадебным планам для них нет, значит, по аналогии, их не было.
Да - потому, что там были дети, которым стоило уже искать пары. 14, 11 и 9 лет это возраст в котором в тех условиях уже нужно начинать шевелить мозгами ради своих детей.Впрочем я уже предвижу, для всех королевств, кроме Севера, сейчас найдется оправдание.
Я не думаю, что Роберт до того точно знал, сколько у Старков детей и есть ли подходящие девочки, да и судьба Джоффри его похоже не слишком занимала до поры. А для Неда вообще был шок.А насчет Сансы, я думаю, и Роберт и Нед с самого рождения соответственно Джоффри и Сансы, рассматривали вариант их свадьбы.
Ну, наверное потому, что единственная.Ну почему Мирцелла не старшая дочь
А кто, если не Домерик? В мирное время следящий за здоровьем лорд Болтон мог бы настрогать и вырастить еще одного наследника.Русе что ли?
Во-первых мы не знаем разброса между смертями Домерика и леди Бетани, во-вторых позаботилсяЧто ж Русе не позаботился?
... а зять Нэд Старк, хоть и грандлорд, начисто обделен геополитическим мышлением, ему все равно, что в союзных РЗ делаетсяПапа болел, старшей сестре некогда, сам болван.
С Кирой и Ходором, видимо? Вассалы в Винтерфелл особенно не наведывались.
Так вот что советовали лорды-знаменосцы ее сыну, поняла Кейтилин. Все эти годы она столько раз принимала их у себя в Винтерфелле, гостила вместе с Недом у их собственных очагов. Она знала каждого.
Элис Карстарк.
– Вы приезжали в Винтерфелл со своим отцом.
«С отцом, которого Робб обезглавил».
– Не помню, по какому поводу.
Она вспыхнула.
– Чтобы я могла познакомиться с вашим братом. Возможно, был ещё какой-то предлог, но настоящая причина в этом. Мы с Роббом были почти одного возраста, и мой отец считал, что мы можем стать парой. Был пир. Я танцевала и с вами, и с вашим братом. Он был очень галантен и заметил, что я прекрасно танцую. Вы были угрюмы. Мой отец сказал, что этого и следует ожидать от бастарда.
Мормонт хотя бы. И ничего страшного, лордство перешло к его сыну-работорговцу. Или тот же Слинт.Но опять же примеров людей ушедших в НД уже с титулом я не помню.
Были, и после его отправки на Стену старший из них стал лордом Слинтом, а также получил земельные владения (хотя, конечно, не Харренхолл). Об этом говорит Тирион в сцене ареста Слинта.У Слинта сыновья были, не помню?
Не верно. Отсутвие консумации это всего лишь повод для возможного аннулирования брака. Но пока данное аннулирование не состоялось брак считается абсолютно законным. Так что на настоящий момент Санса официальная жена Тириона Ланнистера и, соответсвенно, носит его фамилию.От того, что над ней прочитали молитву и сказали "теперь ты Ланнистер" она не стала Ланнистером. Тирион брак еще не консумировал. С таким же успехом она станет ещё кем-нибудь.