Джонтирденис
Знаменосец
Очень высокого?Я имель в виду Призрака высокого древа
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияОчень высокого?Я имель в виду Призрака высокого древа
В смысле ?Очень высокого?
Хе. Вот у меня идея дак идея. Это сработал портал времени и Дунк и Эгг еще появятся в основной саге. Вот это я понимаю, вот это-действительно бредово, другое дело -достаточно ли , чтобы оказаться истиной.У меня появилась еще одна идея насчет Летнего Замка. Но, в силу ее довольно-таки бредовости, позвольте мне начать издалека.
Извините за многабукоф!
Как уже сказали выше, Тайвин про Эгга не упоминал, но у него есть интересная фраза о Берике Дондаррионе - Лордик с Штормовых земель с ложными понятиями о рыцарстве. Но как мы прекрасно знаем у Берика то эти понятия вернее некуда и как мне кажется Тайвин считал, что у Эгга ложные понятия о королевской деятельности.Любопытно, кстати, как складывались личные отношения этих двоих - с тех времён, когда десятилетний Тайвин стал пажом невероятного короля? И как это могло сказаться на дальнейших событиях?
Пробуждение драконов - это влияет на само мироустройство. Если это кто-то знал и кому-то это не нравилось он мог и помешать.Никто не мог гарантировать, что в этот раз все пройдет успешно. А даже если бы и прошло, разве это катастрофа? Ну получил Эйгон драконов, что дальше? Драконы маленькие, а королю то ли 58, то ли 59. Вряд ли он собирался жить вечно
Как известно, для пробуждения драконов Дейнерис сама зашла в огонь. Фиг знает, какой в этом был смысл, но она это сделал и у нее все получилось. Очевидно Эг опирался на некие источники относительно способа пробуждения (в Старомете есть весьма любопытная книга), которые могли указать на это. У него было 7 яиц, возможно он посчитал: семь тарговойдут в огонь и пробудят 7 драконов. Как вариант.Давай соберем всех моих родственников в замкнутом помещении и подожжем что-нибудь
Мне нравится идея о заговоре мейстров, которые пытаются выпилить из мира магию. Но в этой версии есть несколько пробелов.К магии и драконам весьма нелюбезно относятся мейстеры и у них возможностей для заговора было предостаточно. Если предположить, что данное общество имеет некие скрытые мотивы. Мейтсер ЛЗ, кстати, остался жив при всем при этом.
Безликие работают точечно, массовое убиение на них не похоже. Если стояла цель остановить предприятие, достаточно было устранить короля. И реально это было им по силам. То, что произошло - это перебор для Безликих.Безликие известны, как убийцы, вполне способные провернуть подобный теракт. Они же, как известно начали проявлять большой интерес к драконам - один ошивается в Цитадели и похоже присматривают за Дейнерис.
Ну он же король. Кто посмеет отказать королю? А узнать о самом наличии ее он мог из различных источников. Возможно никому и в голову не пришло изначально, что он будет это дклать - ну смотрел книги древних пророчеств и ритуалов. Они может и сами не все знали что в этих книгах - там разных ритуалов много было. Мог он так же и сам ее из Асшая привезти он, а потом может сам и в Цитадель отдал для изучения.Во-первых, как Эгг мог получить доступ к книге, которую хранят мейстры?
Ну есть различные способы. Да и не обязательно его было минировать - он все ровно там заводился с огнем, достаточно было небольшой диверсии.Во-вторых, как мейстры могли "заминировать" Летний Замок?
Вот этого я не знал - я именно его участие предполагал, считая что он написал халтурно. Надо будет поискать по подробнее информацию.Участие Гильдейна в заговоре я отрицаю по одной простой причине - его манускрипт с описанием событий был залит чернилами.
Люди верили в пророчества и относились к ним серьезно. А источник мог быть достаточно авторитетным. Вон Эйриса женили только из-за пророчества лесной ведьмы.Ну и третий вопрос - почему Эгг думал, что это сработает, и почему мейстры так думали? Ведь не было же гарантии.
Так и случай особый - судьба мира. К тому же погиб хоть и не один человек, но далеко не все. Им вполне могли заказать разу человек 5 - 10 за соответствующую плату.Безликие работают точечно, массовое убиение на них не похоже.
Не факт, ели он уже посвятил в свои планы других. Могло быть просто необходимо устранить всех свидетелей.Если стояла цель остановить предприятие, достаточно было устранить короля.
Это можно найти в путеводителе льда и пламени, в конце главы Эйгона VВот этого я не знал - я именно его участие предполагал, считая что он написал халтурно. Надо будет поискать по подробнее информацию.
Почему тогда она не предвидела предательства, если она такая пророчица?Люди верили в пророчества и относились к ним серьезно. А источник мог быть достаточно авторитетным. Вон Эйриса женили только из-за пророчества лесной ведьмы.
В любом случае, очевидно, что они к этому весьма серьезно отнеслись, раз такую кутерьму затеяли. А месйтры могли просто подстраховаться в таком случае.
Само по себе существование драконов оскорбительно для того, кто не любит магию. Вспомните избиение драконов в столице во время Танца.К тому же, убийство драконов действительно само по себе смысла большого не имеет - проще убить того, кто ими управляет.
Спасибо, будет время - посмотрю.Это можно найти путеводителе льда и пламени, в конце главы Эйгона V
Ну это вообще отдельный вопрос: почему она не предсказала трагедию. Который актуален при любом раскладе. Может предсказала, а ее не послушали? А может не верно поняла, как Мел.Почему тогда она не предвидела предательства, если она такая пророчица?
Ну, там была озверевшая толпа, которую эти драконы долго терроризировали. Здесь явно действовали иначе. Впрочем, вы правы: если цель в изменении мироустройства, драконы должны умереть.Само по себе существование драконов оскорбительно для того, кто не любит магию. Вспомните избиение драконов в столице во время Танца.
Мда, странновато. Говориться вполне четко, что в ЛЗ праздновали рождение ПЕРВОГО правнука Эга. Так что, как бы то ни было, остается фактом - не родили.Они с Дженни прожили в браке 19 лет. Какова вероятность того, что за это время они никого не родили?
Если бы у Принца Стрекоз родился ребенок, он бы был внуком Эйгона. А правнук, действительно, первый.Говориться вполне четко, что в ЛЗ праздновали рождение ПЕРВОГО правнука Эга. Так что, как бы то ни было, остается фактом - не родили.
А, ну да (Все время забываю, что Эйрис - племянник Дунка М). Тогда фиг его знает куда они могли деться. Массовое сожжение кажется даже более возможным в таком случае.Если бы у Принца Стрекоз родился ребенок, он бы был внуком Эйгона. А правнук, действительно, первый.
Нам известно, что Эгг и Дунк собирались на Север за Стену. И в дальнейшем, взойдя на престол, Эгг отправил в Дозор Эйемона и Бриндена Риверса. Мне кажется, интерес Эгга к Стене не случаен, и именно Север является источником его знаний. Северный кусок пазла был привнесен Эггом в головоломку возрождения драконов и рождения ОП в виде магии ДЛ, и те же мотивы в последствии определили выбор Лианны Рейгаром. Это как в медицине - чтобы выработать вакцину, нужно наличие вируса, чтобы выработать иммунитет. Поэтому, для победы над Иными, нужен их ген, который, видимо, присутствует в северных королях. Получается, что Джон - вакцина, выработанная на генетическом уровне Таргариенами, а управляет вакциной другой ставленник династии - Бринден Риверс. А Эгг, видимо, был одним из авторов и главных исполнителей затеи. Вот такая вот фантазия.А узнать о самом наличии ее он мог из различных источников. Возможно никому и в голову не пришло изначально, что он будет это дклать - ну смотрел книги древних пророчеств и ритуалов. Они может и сами не все знали что в этих книгах - там разных ритуалов много было. Мог он так же и сам ее из Асшая привезти он, а потом может сам и в Цитадель отдал для изучения.
Оно бы имело смысл, но драконов, как мы знаем воскресили безо всякого участия севера, да и Эг не пытался своих детей женить на северянах. Да Эймон не слишком осведомлен по теме. Скорее все таки это бы в известной степени праздный интерес. И проблема иных не слишком кого беспокоила еще.Мне кажется, интерес Эгга к Стене не случаен, и именно Север является источником его знаний. Северный кусок пазла был привнесен Эггом в головоломку возрождения драконов и рождения ОП в виде магии ДЛ, и те же мотивы в последствии определили выбор Лианны Рейгаром.
Вырвать страницу - это как-то очень явно. А чернила типа случайно пролили.В таком варианте Гильдейн мог участвовать против своей воле, может даже не зная сути. А потом его могли заставить скрывать правду. Ну а в своем описании он просто слишком эмоционально опсиал события, может сказа о своем чувстве вины, почему его и испортили. Кстати, тоже очень местейрское уничтожение - залить чернилами,другой бы просто вырвал страницу, а то и всю книгу спалил. Да и кто кроме мейстеров имел возможность это сделать с книгой в Цитадели.
А это хорошая мысль.Правда, может даже с большей вероятностью, мейстеры могли залить страницу чернилами из-за того, что она в подробностях описывала ритуал возрождения, возможно даже с указание ошибок Эга.
Не нужно сдавать книгу для залития чернилами в Цитадель. На посту Великого мейстера королевства уже стоял Пицель. Он занял этот пост за несколько месяцев до смерти короля. Не думаю, что такие документы прошли бы мимо его.Кстати, тоже очень местейрское уничтожение - залить чернилами,другой бы просто вырвал страницу, а то и всю книгу спалил. Да и кто кроме мейстеров имел возможность это сделать с книгой в Цитадели.
Правда, может даже с большей вероятностью, мейстеры могли залить страницу чернилами из-за того, что она в подробностях описывала ритуал возрождения, возможно даже с указание ошибок Эга.
все же это предполагает определенный склад ума, да отдельные следы остаются. Эйрис, скажем, я более чем уверен, спалил бы книгу целиком. У обычного человека и чернил-то под рукой не было, а страницу вырвать много ума не нужно. Кстати книги-то как таковой нет - лишь пара листов из нее и это едва ли будет подозрительно.Вырвать страницу - это как-то очень явно. А чернила типа случайно пролили.
А зачем ее сдавать? Она в Цитадели о должна была находиться.Не нужно сдавать книгу для залития чернилами в Цитадель.
Почему должна? А не просто передана уже залитая чернилами?А зачем ее сдавать? Она в Цитадели о должна была находиться.
это работа мейстера, где ей еще быть? и, как предполагается, он сам и передал черновики в цитадельПочему должна? А не просто передана уже залитая чернилами?
Какого мейстера? Гильдейна? Мы даже не знаем выжил ли он в ЛЗ. Если бы выжил, то вопросов бы не осталось.это работа мейстера, где ей еще быть? и, как предполагается, он сам и передал черновики в цитадель