KOT-a
Знаменосец
Он выжил, конечно. Иначе как он писал об этих событиях?Какого мейстера? Гильдейна? Мы даже не знаем выжил ли он в ЛЗ. Если бы выжил, то вопросов бы не осталось.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияОн выжил, конечно. Иначе как он писал об этих событиях?Какого мейстера? Гильдейна? Мы даже не знаем выжил ли он в ЛЗ. Если бы выжил, то вопросов бы не осталось.
Если бы выжил, то не было бы ни какой тайны.Он выжил, конечно. Иначе как он писал об этих событиях?
Свидетелей обычно убирают. Но тут есть выживший сын, ставший королем. Есть мейстер. Но все равно- тайна. Вы верите в этот бред?Бесконечно жаль, что произошедшее в Летнем замке бедствие оставило в живых очень мало свидетелей, а те, кто уцелели, о нем не расскажут. Мучительно дразнящая страница хроники Гильдейна – наверняка одна из самых последних, написанных перед его смертью – намекает на многое, но при какой-то несчастливой случайности на нее были пролиты чернила, уничтожив основной текст.
Написано же, что он еще успел это в хронике записать. Как он по вашему это сделал, если погиб в ЛЗ?Если бы выжил, то не было бы ни какой тайны.
Запись залита чернилами. Кто ее сделал- хз. Отметок, что обгорела- нет.Написано же, что он еще успел это в хронике записать. Как он по вашему это сделал, если погиб в ЛЗ?
В МПЛИО ясно сказано, что он написал о произошедшем в Летнем Замке. Даже если, предположить, что некто мог записи подделать, я сомневаюсь, что это это было бы возможно после его смерти - Цитадель о ней незнать не могла.Выжил ли Гильдейн
Я не собираюсь с Вами спорить. Мы обменялись точками зрения. Они у нас не сошлись. Этого достаточно.В МПЛИО ясно сказано, что он написал о произошедшем в Летнем Замке. Даже если, предположить, что некто мог записи подделать, я сомневаюсь, что это это было бы возможно после его смерти - Цитадель о ней незнать не могла.
Не знаю, какие тут могут быть недопонимания.
Из приведенного отрывка следуют несколько интересных выводов.... рассказ о Завоевании Эйгона моим собственным трудом не является. Описание тех событий, забытое со времен печальной кончины Эйгона, пятого этого имени, лишь недавно обнаружили в архивах Цитадели. Данный отрывок - видимо, часть более крупной работы, задуманной как хроника династии Таргариенов - был найден пылящимся среди бумаг архимейстера Герольда, историка, чьи труды о прошлом Староместа высоко ценились в его дни. Но указанная рукопись принадлежит не его перу. По одному лишь стилю судить нельзя, но некоторые заметки, найденные в этих бумагах, указывают, что писал их архимейстер Гильдейн - последний мейстер, служивший в Летнем Замке до его разрушения в правление Эйгона Невероятного. Скорее всего, труд был отправлен к Герольду для комментариев и одобрения.
Столь полной хроники Завоевания еще не встречалось - именно потому я решил поместить ее в своей книге. Теперь работу Гильдейна наконец-то увидят и другие глаза, ее смогут узнать и оценить прочие люди, а не только я и архимейстер Герольд. Я обнаружил и другие рукописи, созданные той же рукой, но в них многие страницы оказались либо не на своем месте, либо уничтожены, а кое-какие повредились от огня и небрежения. Вполне возможно, в один прекрасный день найдутся и еще какие-то потерянные шедевры - в состоянии, пригодном для снятия копий и переплета - ибо и то, что я отыскал, Цитадель весьма взволновало.
Не факт. Просто что-то могло пойти не так... Неправильно рассчитали мощность заряда, например.Во-первых, что Гильдейн не участник заговора.
Получил ожоги, спасая рукопись.во-вторых, что после пожара он не прожил долго
У меня появилась окончательно сумасшедшая идея. Я даже хотел выложить ее в дикие теории (мой любимый раздел), но пожалуй, выложу здесь.Получил ожоги, спасая рукопись.
Вам не бросилась в глаза заведомая ложь Янделя?2. Та часть бумаг, которая относилась к событиям Завоевания, сохранилась на диво хорошо. Напротив, записи о более поздних событиях, вплоть до современных автору, сильно пострадали. Как мейстер Летнего Замка, Гильдейн должен был быть в курсе многих событий двора, мог описать и подводные камни политики, и ритуалы пробуждения драконов, и реформы Эгга, как прошлые, так и будущие... Наконец, пророчества Призрака Высокого Сердца - их могло быть больше, чем до нас дошло, и они могли касаться рождения ОП, возрождения драконов и возвращения Иных. Что конкретно пытались вымарать из истории - мы, увы, пока не знаем.
Нет, все-таки Гильдейн - "светило, фанатик и энтузиаст" от науки, бесконечно преданный своему делу... поскольку под этим именем скрывается сам Мартин (все, что написано у Янделя "как сказал Гильдейн", стоит переводить "как сказал Мартин") . И конечно же смерть такого персонажа должна быть героичной. Скажем, примерно так .Смахивает на докладную диверсанта, наблюдающего за исходом событий, вызванных диверсией.
Понимаете, о том, что в ЛЗ происходил ритуал по пробуждению драконов из яиц мы узнаем только из одного листочка, который залит чернилами. Причем, мы даже не знаем этого, а просто догадываемся. Прямо об этом нигде не написано.А еще окружил себя пиромантами. А после того, как Рейгара назвали вторым королем, начал его подозревать в чем только можно. А после появления другого "второго короля" Роберта резко перестал, зато сделал большой костер из столицы. А у Эгга в конце правления случилась Война Девятигрошовых Королей и тут-то он костерок для яиц и запалил.
Кто это мог быть? Ланнистер? Аррен? Талли? Кто-то из Простора? Старки? Фреи?Он узаконил многие преобразования и даровал простым людям права и привилегии, которых те никогда прежде не знали, но каждая из таких мер вызывала у лордов неистовое противодействие, а иногда и открытое неповиновение. Самый откровенный из его врагов дошел до того, что назвал Эйгона «кровавым тираном, намеренным лишить нас наших богоданных прав и свобод».
Летний Замок скорее всего был вотчиной Дункана.
Рожают обычно дома, а не в гостях. Я из текста поняла, что король собрал всю Тарговскую шоблу и рванул на рождение своего первого правнука.Мечта о драконах стала причиной страшного горя, случившегося в миг радости. В роковом 259 году от З.Э. король созвал множество самых близких людей в свой любимый Летний замок, чтобы там отпраздновать предстоящее рождение первого правнука – мальчика, позже названного Рейгаром, сына его внука Эйриса и внучки Рейлы, детей принца Джейхейриса.
Вот в этом моменте нужно внести ясность. Этот "самый откровенный враг" может быть (но может и не быть) всего лишь неточностью перевода.И кто этот откровенный враг, которого не называет Яндель? Видимо, этот враг пока находился у власти или у власти находится его потомство. В противном случае, имя этого откровенного врага Эгга было бы озвучено.
В этом случае Эгг - все-таки идиот. Дикий огонь никак нельзя назвать веществом, с которым стоит играться. Он гораздо опаснее пороха, не знать об этом не могут. К тому же у многих в памяти еще пылает тот пожар, что уничтожил четверть Королевского леса и кучу народа из-за поиграшек с диким огнем Эйгоном Четвертым.Возможные причины пожара:
-были вызваны пироманты, был пир для Таргов. Скорее всего пироманты должны были организовать фейерверк в честь праздника. Но, видимо, что-то сработало не так, возможно была диверсия.
И еще. Это о ком речь?-Спасся оруженосец Джейхериса, который почему то оказался на Стене и сгинул на Воющем перевале- был в команде Полурукого.
В любом переводе отсутствуют имена откровенных врагов или имя одного откровенного врага короля. Т.е. нет перечня тех, кого можно рассматривать как желающих смерти королю. Прямо вычислить не возможно, а вот косвенно- да.Здесь может быть как намек на какое-то конкретное неназванное лицо, так и просто словосочетание типа "а еще про этого короля говорили вот то-то".
На свадьбе Джоффри:Лично мне не очень верится... разве что пиромант в те годы был каким-то весьма самоуверенным и одновременно очень уважаемым человеком. Не, все одно не сходится, на мой взгляд.
Т.е. огненные игрища во время пира- своего рода- норма.Четверо мастеров-пиромантов создали из огня диких зверей, и те принялись терзать друг друга. Слуги тем временем внесли миски с похлебкой из говяжьего бульона и подогретого вина, сдобренной медом, с зернами белого миндаля и кусочками курятины. За этим последовали волынщики, ученые собаки и глотатели мечей наряду с горошком в масле, колотыми орехами и ломтиками лебедя под соусом из шафрана и персиков. («Нет уж, довольно с меня лебедей», – промолвил Тирион, вспомнив ужин у своей сестры накануне битвы.) Жонглер принялся подбрасывать в воздух с полдюжины мечей и топоров, а на столах зашипела кровяная колбаса – Тирион нашел это совпадение остроумным, хотя и не слишком хорошего вкуса.
Он. И он был самым старшим из команды.Если вы о Далбридже - то мельком упоминалось, что он был оруженосцем короля, но вроде имя короля не упоминалось...
Каменному Змею около 50, значит Оруженосцу- гораздо больше лет.– Караульщики на Воющем перевале, – подивился самый старший из них. В юности он служил оруженосцем у короля, и братья до сих пор звали его Оруженосец Далбридж. – Хотел бы я знать, чего боится Манс-Разбойник?
странный вопрос однакоКто был принцем ЛЗ? Чья это резиденция?
И меня упорно смущает присутствие Принца Стрекоз. Как отрекшийся, он должен был скатиться до уровня как-бы-бастарда. И ему не было места на официальном празднике.Вся семья Таргов в полном сборе.
Я не думаю, что лорд-командующий носил с собой чернильницу. А вот отсылка бумаг в Старомест (родственнику?) более вероятна. И да, я думаю, если бы рукопись хотели уничтожить, ее бы уничтожили. И это было бы проще. Скорее ее хотели подделать, вписав туда ложную версию событий ЛЗ.-Рукопись мог направить сам Герольд Хайтауэр, который заступил на пост ЛК после смерти Дункана. Сам он числиться как грамотный и просвещенный человек. Тогда, это он залил чернилами подозрительный листок. Но если хотел уничтожить документ, то почему просто не сжег его? Почему рукопись в расхристанном состоянии? Кто вырывал листы?
Не менее странный ответ Папа Эгга- помер. Поэтому уже не мог быть Принцем ЛЗ во времена царствования Эгга.странный вопрос однако
Принцем Летнего замка был Мейкар Таргариен - отец Эгга. Читайте рассказы про Дунка и Эгга, там этот факт многократно упоминается.