Герои Миссандея

[SpiderHulk]

Уже больше года прошло, но мне никто так и не ответил, в чем суть "интриги" отказаться возвращаться в супруги к Тириону Ланнистеру, что Миску так задело? Она сама хотела, а ей не предложили?

А вы сцену то пересмотрите:

"У нас бы ничего не вышло"
"Драконья Королева"
"Наш долг перед ней осложнил бы нашу жизнь"
То есть подводит Тириона к мысли, что без Дени жизнь наладится

 

[Валерия Хромова]

понятно. Значит ответа нет. ЧТД. Миска сидит рядом, но отсиживается Санса. Вы не первый с этой претензией, выше я уже писала о двойных стандартах.

Миссандея, ее так зовут, не надо коверкать, приехала как переводчица и советница, она не должна рисковать своей жизнью за чужую землю, Санса же отсиживалась, пока «иноземные захватчики» обороняли ее родной замок, да ещё прилюдно о королеве высказывалась.

 

[Магдалена]

приехала как переводчица

чего переводить-то собралась? И кому?

и советница

и много насоветовала?

Санса же отсиживалась, пока «иноземные захватчики» обороняли ее родной замок,

Санса - женщина, слышали такое слово? а не бабовоен. Женщина отсиживается, мужчины ее обороняют.

Миссандея, ее так зовут, не надо коверкать

да мне плевать. И лень писать ее длинное имя.

 

[Валерия Хромова]

чего переводить-то собралась? И кому?

Ну вообще-то войска Дейенерис иноязычные, даже если предположить, что в Вестеросе все знают валирийской, то дотракийский почти никто знает. Командиры же как-то между собой должны общаться, только не надо писать, что это не показывали, в 8 сезоне пол сюжета за кадром.

 

[Магдалена]

Ну вообще-то войска Дейенерис иноязычные,

и кто с ними разговаривал?

что в Вестеросе все знают валирийской, то дотракийский почти никто знает

а нафига вестеросцам разговаривать с какими-то грязными дикарями. А главное зачем и о чем?

Командиры же как-то между собой должны общаться,

зачем, если армии Дейнерис делают то, что прикажет она?

 

[Валерия Хромова]

а нафига вестеросцам разговаривать с какими-то грязными дикарями. А главное зачем и о чем?

зачем, если армии Дейнерис делают то, что прикажет она?

Даже не представляю о чем командирам союзных армий разговаривать)) Например, где разместиться, как построиться и т.п. А что кроме приказов Дейенерис у многотысячной армии забот быть не может?

 

[Michael Scofield]

Даже не представляю о чем командирам союзных армий разговаривать)) Например, где разместиться, как построиться и т.п.

В принципе, та же Дейнерис может перевести, если нужно.

 

[Валерия Хромова]

В принципе, та же Дейнерис может перевести, если нужно.

Вопрос века нашли? Не даёт покоя что Миссандея в Вестеросе и на Севере делала и зачем на неё Санса харчи тратила? Королеве что заняться больше нечем, чем бегать за войсками и переводить?

 

[Lorrena]

Ну вообще-то войска Дейенерис иноязычные, даже если предположить, что в Вестеросе все знают валирийской, то дотракийский почти никто знает. Командиры же как-то между собой должны общаться...

Тогда почему такая важная и нужная Миссандея не воюет-летает-переводит вместе со своей драгоценной королевой (которую она, кстати, планировала кинуть), а "отсиживается в крипте" и лезет в личные разговоры?

 

[Киприана]

Миссандея, ее так зовут, не надо коверкать, приехала как переводчица и советница, она не должна рисковать своей жизнью за чужую землю, Санса же отсиживалась, пока «иноземные захватчики» обороняли ее родной замок, да ещё прилюдно о королеве высказывалась.

Для Миссандеи Вестерос - чужая земля? Это как так вышло? Ей королева Дейенерис никто и звать никак, она спит и видит как бы от неё сбежать? Или это для самой Дени Вестерос - чужая земля?

 

[Валерия Хромова]

Для Миссандеи Вестерос - чужая земля? Это как так вышло? Ей королева Дейенерис никто и звать никак, она спит и видит как бы от неё сбежать? Или это для самой Дени Вестерос - чужая земля?

Миссандея- свободная девушка, ее земля - Наат, она не придаток королевы, она бы послужила ей, поддержала в борьбе и отправилась бы строить свою жизнь.

 

[Киприана]

Миссандея- свободная девушка, ее земля - Наат, она не придаток королевы, она бы послужила ей, поддержала в борьбе и отправилась бы строить свою жизнь.

Тогда почему она недовольна тем, что и другие люди тоже не являются придатком её королевы, и хотят строить собственную жизнь без того, чтобы всю её без остатка Дейенерис отдавать?

 

[Смотрит Раздел]

чего переводить-то собралась? И кому?

Миссандея на протяжении этой кампании успела обучить Безупречных общему языку (диалог Тириона с охраной Джейме). Соответственно, лично ей временно, до контакта с носителями более редких языков, переводить больше ничо не надо.

и много насоветовала?

примерно как Бран нарассказывал историй. раз Давос называет ее советницей значит либо Давос сошел с ума либо она и есть советница.
логично например если Мисссандея знает изнутри среду Безупречных и может помогать Дени эту среду обустраивать.

Санса - женщина, слышали такое слово? а не бабовоен. Женщина отсиживается, мужчины ее обороняют.

Джон же объявил великий женский призыв от шести лет и старше. Санса и сама почему то думала что должна находится снаружи.

Кстати, почему к Миссандее этой претензии не высказываете? Фиг ли она отсиживается, пока ее королева там воюет-летает?

так Миссандея, пока ее королева воюет, отсиживается, одобряя свою королеву, а Санса наоборот.
причем Санса это делает в присутствии людей, которые собираются выжить и быть причастными к правлению, заявляя по сути о готовности к мятежу.
Дени замечание о Сансе делает Джону наедине, Санса о Дени высказывается как о противнике прилюдно.

 

[White Owl]

Санса - женщина, слышали такое слово? а не бабовоен. Женщина отсиживается, мужчины ее обороняют.

Алис Карстарк женщина или бабовоен? Лианна Мормонт девочка или нет?

 

[Магдалена]

Соответственно, лично ей временно, до контакта с носителями более редких языков, переводить больше ничо не надо.

соответственно она нафиг не нужна на свой должности в Вестеросе и кормить\поить ее северяне не обязаны, как и предоставлять убежище. Подружка королевы? К королеве на дракона спину прикрывать, а не отсиживаться, пока ее королева там воюет.

раз Давос называет ее советницей значит либо Давос сошел с ума либо она и есть советница.

ну если Давос, который ее первый раз в жизни видел называет, тогда конечно. Кому ж как не ему разбираться в отношениях Дейнерис с ее подружкой?

логично например если Мисссандея знает изнутри среду Безупречных и может помогать Дени эту среду обустраивать.

вам логично? Рада. Мне нет, так же как нелогично, что она что-то там откуда-то знает. Помогать в чем? В решении проблем их сексуальной жизни? Это да. По мере сил помогает.

Джон же объявил великий женский призыв от шести лет и старше. Санса и сама почему то думала что должна находится снаружи.

не знаю, что там Джон объявил, но крипта была полна женщин и детей-дезертиров. Но претензии только к Сансе.
Давайте, вы там в своей среде сансохейтеров все-таки определитесь с претензиями к ней, а то какие-то взаимоисключающие выдвигаете: то почему в крипте сидела, то почему снаружи была.

так Миссандея, пока ее королева воюет, отсиживается, одобряя свою королеву, а Санса наоборот.

а можно отсиживаться в своем доме, не одобряя королеву? А можно отсиживаться в чужом доме, одобряя свою королеву и при этом не заси влезая своим поганым языком в разговор хозяйки дома, в котором ты отсиживаешься, одобрять "свою королеву" молча, тихо, не привлекая к себе внимание и не пугая своей физиономией и так уже напуганных детей? А кто именно устанавливает правила отсиживания?
А так -то всем, находящимся в крипте, глубоко пофиг, кого там одобряет какая-то неизвестно кто, пугающая их одним своим видом. Поэтому свое одобрение или неодобрение ей бы лучше держать при себе.

причем Санса это делает в присутствии людей, которые собираются выжить и быть причастными к правлению, заявляя по сути о готовности к мятежу.

еще раз в 100500, наверное уже, капсом, САНСА РАЗГОВАРИВАЕТ СО СВОИМ БЫВШИМ МУЖЕМ. ЭТО СУГУБО ЧАСТНЫЙ ИНТИМНЫЙ РАЗГОВОР. Санса не выступает с трибуны перед людьми, она тихо разговаривает с тирионом. Более того, она не критикует "королеву", не затевает мятежа, она говорит, что трудно сохранять верность обеим женщинам.

Дени замечание о Сансе делает Джону наедине, Санса о Дени высказывается как о противнике прилюдно.

*устало* можно принести точную цитату Сансы, которая высказалась о Дени как о противнике? Что там и кому высказывает Дени - по барабану. А Санса в своем доме делает что хочет.

Алис Карстарк женщина или бабовоен?

понятия не имею, я ее в сериале помню только в одном эпизоде, где она присягает Джону как королю.

Лианна Мормонт девочка или нет?

Кто скажет, что это мальчик, пусть кинет в меня камень (с)

 

[SpiderHulk]

Где то читал "безумную теорию" о том что Миссандея Безликая, ах как неплохо было бы если бы в сериале это оказалось так и под шумок она эту Сансею в крипте оприходовала бы

 

[Winter Is Here]

Миссандея Безликая, ах как неплохо было бы если бы в сериале это оказалось так и под шумок она эту Сансею в крипте оприходовала бы

1)Безликие за бесплатно не работают. Их услуги очень дорого стоят и далеко не всегда плата берётся деньгами (пример "оплаты услуг" из книг: половина всего состояния заказчика + любимая дочь впридачу).
2)Безликий не вправе сам решать, кого убивать, а кого - нет. Они работают только по заказу.
3)В Браавосе ненавидят Драконов. Так что шансов на то, что Безликие "оприходуют" Дейнерис, гораздо больше...

 

[Смотрит Раздел]

ну если Давос, который ее первый раз в жизни видел называет, тогда конечно.

за Давосом стоят афтары произведения, которые то пишут сцены, то вычеркивают. В итоге и "сказки которые рассказывает Бран" и статус советницы остаются за кадром но озвучиваюца.

Мне нет, так же как нелогично, что она что-то там откуда-то знает. Помогать в чем? В решении проблем их сексуальной жизни? Это да. По мере сил помогает.

Миссандея еще в сцене вербовки Безупречных сыграла критическую роль, это если о сериале. Ей сложно чего-то не знать, если по книге, когда у нее было два безупречых-брата плюс брат-Марселен, глава самого прогресивного отряда пехоты в мире. Книжаня Миссандея ткж обеспечила свзку Барристана не только с СЧ и Марселеном, но даже и со Скахазом, находящемся на нелегальном положении.
характер помощи тот же что у атомана Платова из Левши, " поезжай на тихий Дон и поведи там с моими донцами междоусобные разговоры насчет их жизни и преданности и что им нравится." Миссандея естественный посредник между Дени и несколькими из ее командиров.
точно так же, если бы Санса или Маргари была у Дени придворной дамой, она бы за разными зантиями рассказывала о том что важно для своего региона.
решение проблем сексуальной жизни СЧ/Марселена как раз вряд ли в интересах Дени. Оно добавляет уязвимостей и не несет Дени никаких сугубых бонусов.

не знаю, что там Джон объявил, но крипта была полна женщин и детей-дезертиров. Но претензии только к Сансе.
Давайте, вы там в своей среде сансохейтеров все-таки определитесь с претензиями к ней, а то какие-то взаимоисключающие выдвигаете: то почему в крипте сидела, то почему снаружи была.

не отношу себя ни к какой среде. на мой взгляд, у Сансы не было хорошего решения.
претензии у самой Сансы к себе, т.к. она сначала отказывалась уходить в крипту, и по общему плану ее место не в крипте.
так что замечание Миссандеи вполне разумно, в категориях самой Сансы в т.ч.

а можно отсиживаться в своем доме, не одобряя королеву? А можно отсиживаться в чужом доме, одобряя свою королеву и при этом не заси влезая своим поганым языком в разговор хозяйки дома

1. можно, но если это делать публично то очень на мятеж похоже, в очень некрасивых обстоятельствах. Что б сама Санса сделала с какой нибудь Алис за подобные высказывания?
2. поганый это вроде языческий, в сеттинге примерно все язычники. Да и если похожая сцена в книге есть то скорее всего в ней Миссандея молчит, а потом докладывает, она вообще неболтлива. так просто нагляднее.

А так -то всем, находящимся в крипте, глубоко пофиг, кого там одобряет какая-то неизвестно кто, пугающая их одним своим видом.

очень спорный тезис. Русе Болтон уже использовал конфликт между ЖТ и Старком себе на пользу, может захотеть и еще кто нибудь при благоприятном случае.

САНСА РАЗГОВАРИВАЕТ СО СВОИМ БЫВШИМ МУЖЕМ. ЭТО СУГУБО ЧАСТНЫЙ ИНТИМНЫЙ РАЗГОВОР.

нет, это не частный разговор, просто потому что его слышат и Санса знает что его слышат.

соответственно она нафиг не нужна на свой должности в Вестеросе и кормить\поить ее северяне не обязаны, как и предоставлять убежище.

ну вот Санса так не сказала почему то и наоборот Санса и Миссандея оказались размещены на расстоянии услышатости, т.е. в одной вип-зоне.
А что северяне обязаны после реплики "Винтерфелл Ваш", что сами захотят? Это получается слово северян ничо не значит и общацо с ними надо соответственно?
Дени, конечно, оченно нагла, разместила в крипте аж два юнита без письменного соглосования.

не затевает мятежа, она говорит, что трудно сохранять верность обеим женщинам.

а почему это трудно, в чем подразумевается конфликт интересов? Если, например, Санса дожидается возможности успешного мятежа, оную посильно организуя, и начинает против Дени войну + серию покушений, ну да, тогда хранить обеим верность сложно.

можно принести точную цитату Сансы, которая высказалась о Дени как о противнике?

Санса говорила о двойной лояльности, из за чего то похожего исторически не было браков между Старками и Болтонами. Русе, когда стало можно говорить прямо, упомянул long enmity в этом, марьяжном, ключе. Главы домов для чего женятся то, для сближения интересов, вот тех самых лояльностей которые Санса считала уже тогда несочитаемыми.
сугубая отдельность Севера связана в т.ч. с тем, что у Севера не было брака с Таргариенами, и очень поздно начались грандлордские браки вообще.
это самое что ни на есть общегосударственное дело, и да, такое заявление хоть публичное хоть частное это грань мятежа.
Нед Старк считал что отказ от помолвки с Джоффри, при всей вековой боевой дружбе с Робертом, даст повод считать его ненадежным.
леди Хорнвуд помнится говорила, что если будет воля Винтерфелла она выйдет замуж.
да и мнение Робба о праве женится как он хочет оказалось несовпадающим с мнениями вассалов и союзников (причем с первой сцены "лорды знакомятся с Роббом в Винтерфелле").
мысли Сансы о ее браке, высказанные вслух, никак не могут быть ее личным делом, во всяком случае если она правит Севером.
(Джона как правителя Севера она, очевидно, на тот момент уже списала.)
дальше то после Сансы Северным лордам готовится к чему? убивать друг друга за гегемонию на Севере? воевать против Дени? их это касается, наверное?

Миссандея сама была субъектом двойной лояльности на астапорской площади, и ей и Дени прекрасно известно что такое "двойная лояльность" и какой ход следующий.
ну и северенам в принципе известно что такое двойная лояльность на примерах тех же Болтонов и Фреев. Двойная лояльность обретает значение при войнах, мятежах и переворотах.
так что замечания Миссандеи очень точны и справедливы.

 

[Магдалена]

за Давосом стоят афтары произведения, которые то пишут сцены, то вычеркивают. В итоге и "сказки которые рассказывает Бран" и статус советницы остаются за кадром но озвучиваюца.

честно? Да ради бога. У меня второй день такой катарсис в моем основном фандоме, что я готова залюбить даже эту невоспитанную девицу, кем бы она там ни была. Бог с ней. У меня пони и радуги.

Миссандея еще в сцене вербовки Безупречных сыграла критическую роль, это если о сериале. Ей сложно чего-то не знать, если по книге, когда у нее было два безупречых-брата плюс брат-Марселен, глава самого прогресивного отряда пехоты в мире. Книжаня Миссандея ткж обеспечила свзку Барристана не только с СЧ и Марселеном, но даже и со Скахазом, находящемся на нелегальном положении.

я слишком невнимательно читала скучнейшие эсосские главы, чтобы помнить всех этих людей. В сериале этой тягомотины слава богу не было, сменили на сексрелакс евнуха.

точно так же, если бы Санса или Маргари была у Дени придворной дамой,

не было бы такого ни-ког-да.

решение проблем сексуальной жизни СЧ/Марселена как раз вряд ли в интересах Дени. Оно добавляет уязвимостей и не несет Дени никаких сугубых бонусов.

а я никогда и не считала миску умной

так что замечание Миссандеи вполне разумно, в категориях самой Сансы в т.ч.

так и не поняла, в чем. Ну да бог с нееееееей!!!!!! Мне вообще пофиг.

можно, но если это делать публично

она не выступала с трибуны, тихо мирно с бывшим разговаривала.

нет, это не частный разговор, просто потому что его слышат и Санса знает что его слышат.

его слышит только подслушивающая миска.

Да и если похожая сцена в книге есть то скорее всего в ней Миссандея молчит, а потом докладывает

уж лучше бы так. С одной стороны свою королевку сторожит, как собака цепная, с другой - высказывают свое мнение, когда о нем не спрашивают либо очень глупые, либо очень невоспитанные люди. Выбирайте.

очень спорный тезис. Русе Болтон уже использовал конфликт между ЖТ и Старком себе на пользу, может захотеть и еще кто нибудь при благоприятном случае.

да ладно вам. В крипте на мискину королеву всем фиолетово, все мертвяков боятся, а на мискино мнение, как бы попонятнее выразиться? ну я бы на месте Сансы удивилась бы, когда Миска заговорила, примерно так же, как если бы со мной рядом заговорила табуретка.

ну вот Санса так не сказала почему то

она воспитанная женщина, в отличие от Миски

Дени, конечно, оченно нагла, разместила в крипте аж два юнита без письменного соглосования.

даже не говорите, у меня миска летала бы со стены быстрее своей хозяйки на драконе.

Санса дожидается возможности успешного мятежа,

Санса дожидается окончания битвы, как и все там, за исключением одной, которая озабочена имиджем своей королевы.

Санса говорила о двойной лояльности

понятно. Опять одни домыслы. И ни одного сериального факта. Скучно.
Прошу прощения, ушла бухать дальше, повод отличный.

 

[SpiderHulk]

не было бы такого ни-ког-да

А почему собственно нет? Дейенерис разве какая то недостойная? Служить ей зашквар? Нед например служил Роберту, а для Сансеи Болтон это нестерпимо унизительно?

Опять одни домыслы

На самом деле эпичный и могучий пост полностью закрывающий данный вопрос в пользу правоты Миссандеи