Syringa
Казнен
Хм...А новое платье Сансы совсем какое-то безликое.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияХм...А новое платье Сансы совсем какое-то безликое.
Ну не до такой же степени...
Очень просто - власть не есть самостоятельная сущность. Власть - продукт мнения окружающих людей.
И если мнения людей расходятся - то больше власти у того, чей авторитет признаёт большее их число. Ну или большее число обладающих оружием. Или лучшим оружием и так далее...
Сила людей, признававших властью Его Воробейшество, превзошла силу тех, кто признавал властью Серсею. И вот результат...
Нет.
Спор был не о том, что феодал обязан раздарить всё до последнего гроша. Спор был о том, что феодал не должен экономить на том, что создаёт ему авторитет, влияние и друзей.
В готовности окружающих подчиняться добровольно.
Во избежание уточню, что термин подчинение довольно широк. Например принять чужое мнение по какому-либо вопросу - это формально тоже "подчиниться".
Давайте уточним.
Король имеет полное право казнить своих вассалов, если на то есть законные основания. И подобная казнь не является основанием для того, чтобы дом поднял мятеж и отказался подчиняться.
Проблема Робба не в том, что он казнил Карстарка. А в том, что оставшиеся карстарки не восприняли это его действие как законное и не подлежавшее оспариванию. Когда Нед Старк выставил единственного наследника Мормонтов на мороз в Эссос, это же отчего-то не привело к мятежу дома Мормонтов? И совершенно не помешало тому, чтобы Мормонты поддержали Робба (а в сериале - ещё и Джона с Сансой).
Так что вступление в конфликт с домом Карстарков - прямое следствие недостатка авторитета и неумения его создавать.
Это не так - войну Робб уже проиграл и победить способен не был.
Красной Свадьбой заморочились именно потому, что это было нужно Фреям и Болтонам, кстати, тоже - Русе лично добил Робба отнюдь не потому, что ему на свадьбе заняться было больше нечем... И верных Роббу знаменосцев порезали тоже именно потому, что Русе это было нужно - чем меньше у него в качестве Хранителя Севера останется строптивых вассалов, тем лучше. Заодно и остальные будут знать, что им будет за нелояльность.
А Тайвину было просто всё равно как именно Робб будет убит. Если Фреи хотят сделать это на свадьбе - ну пусть делают, с Ланнистеров от того не убудет. Они формально здесь не причём.
Силы в условиях феодального общества - прямая производная авторитета. Поскольку никаких других способов заставить кого-то за тебя драться, кроме собственного авторитета там не имеется.
Впрочем, мне начинает казаться, что мы куда-то очень в сторону от критики костюмов ушли
Сняли с языка.Ну лично на мой взгляд это следствие того, что она поставила перед собой чрезмерно амбициозную цель - создать нечто совершенно уникальное и ни на что не похожее, причём фактически с нуля. Причём в одиночку. Задача, вполне ожидаемо, оказалась неподъёмной. К 5...6 сезонам методом проб и ошибок что-то начало складываться, но говорить о том, что сериал создал какой-то особый, неповторимый и легкоопознаваемый стиль, увы, на мой взгляд нельзя. Получилось что-то в духе сай-фай сериалов - простенько, непривычно и без претензий. При этом в первой паре сезонов дизайнерские решения зачастую ставили, по крайней мере меня, в тупик своей эклектичностью, нелогичностью и малопонятностью.
Сложный вопрос, однако эпатаж всё же не бывает неограниченно эпатирующим.А почему эпатаж не должен быть до такой степени?
Он говорил не о сути власти, а о том кому она принадлежит.Что касается высказывания Вариса, оно не отражает полностью сути власти.
К беседе за жизнь с Тирионом и вот этой притче - http://7kingdoms.ru/talk/threads/1455/А к чему вообще Варис сказал эти слова?
А вы можете рассказать, что не так с этим платьем. Кроме того, что оно инопланетное, я в теме ничего не нашла.Сложный вопрос, однако эпатаж всё же не бывает неограниченно эпатирующим.
Он говорил не о сути власти, а о том кому она принадлежит.
К беседе за жизнь с Тирионом и вот этой притче - http://7kingdoms.ru/talk/threads/1455/
Вы позволите загадать вам на прощание загадку, лорд Тирион? В одной комнате сидят три больших человека: король, священник и богач. Между ними стоит наемник, человек низкого происхождения и невеликого ума. И каждый из больших людей приказывает ему убить двух других. «Убей их, — говорит король, — ибо я твой законный правитель». «Убей их, — говорит священник, — ибо я приказываю тебе это от имени богов». «Убей их, — говорит богач, — и все это золото будет твоим». Скажите же — кто из них останется жив, а кто умрет? — И евнух с глубоким поклоном вышел из комнаты в своих мягких туфлях.
Чилла фыркнула, а Шая наморщила свое хорошенькое личико.
— Жив останется богач — правда?
Тирион задумчиво пригубил вино:
— Все может быть. Мне думается, это зависит от наемника. — Он поставил кубок. — Пойдем–ка наверх.
...
Власть — странная штука, милорд. Вы уже разрешили загадку, которую я загадал вам тогда в гостинице?
— Я задумывался над ней пару раз, — признался Тирион. — Король, священник и богач — кто умрет, а кто останется жив? Кому подчиняется наемник. У этой загадки нет ответа — вернее, их слишком много. Все зависит от человека с мечом.
— Между тем он никто. У него нет ни короны, ни золота, ни благословения богов — только кусок заостренной стали.
— Этот кусок стали имеет власть над жизнью и смертью.
— Истинно так… но если нами правят люди с мечами, почему мы тогда притворяемся, будто власть принадлежит королям? Почему сильный мужчина с мечом подчиняется ребенку вроде Джоффри или пропитанному вином олуху вроде его отца?
— Потому что короли, как мальчики, так и пьяные олухи, могут позвать других сильных мужчин с мечами.
— Значит, этим другим воинам и принадлежит власть. Или нет? Откуда они берут свои мечи? И опять–таки почему повинуются чьим–то приказам? — Варис улыбнулся. — Одни говорят, что власть заключается в знании. Другие — что ее посылают боги. Третьи — что она дается по закону. Однако в тот день на ступенях септы Бейелора наш святейший верховный септон, законная королева–регентша и ваш столь хорошо осведомленный слуга оказались так же беспомощны, как всякий разносчик или медник в толпе. Как по–вашему, кто убил Эддарда Старка? Джоффри, отдавший приказ? Сир Илин Пейн, нанесший удар мечом? Или… кто–то другой?
Тирион склонил голову набок.
— Чего ты хочешь? Чтоб я разгадал твою проклятую загадку или чтобы голова у меня разболелась еще пуще?
— Тогда я сам скажу, — улыбнулся Варис. — Власть помещается там, где человек верит, что она помещается. Ни больше ни меньше.
— Значит, власть — всего лишь фиглярский трюк?
— Тень на стене… но тени могут убивать. И порой очень маленький человек отбрасывает очень большую тень.
Не знаюLaL edna - а вы посмотрите, как шейка выстает. Головка в обрамлении волос (ей идет такая прическа, я бы так и собирала, чтобы они "шапочкой" обрамляли голову) - как цветок на стебле. Жесткий каркас, интересный узор, шитье... Немного доделок (есть моменты, которые не нравятся лично мне, в частности приталенность и чертовы робкие кусочки плечиков)- и это было бы, на мой взгляд, очень удачное платье.
Это называется рванина, а не платье, извините. Было бы понятно, если бы дама в этом платье только что вернулась из леса, где по трагической случайности блуждала недели две. На платье жены хранителя севера, то есть правителя огромного региона, ну никак не тянет, даже в качестве байкового халата, которые до сих пор выдают в наших роддомахА какой тезис-то был подменён? Бахрома выглядит интересней, потому что это единственное украшение на одежде Уолды. Претензия della к этой бахроме была сформулирована, как неровно подстриженные нитки. Я лично увидела, что там просто складки, от того и разница в длине. Так о каком тезисе речь?
Ну хочется вам верить, что все поголовно должны блистать роскошью, верьте. Лично для меня Уолда выглядит как опрятно одетая довольно милая женщина, ни на что особо не претендующая, что соответствует её роли в сериале. Она не леди, она выросла там, где нет вкуса, красоты, радости. То, что она сменила статус, не говорит, что у неё появился вкус, или средства, или желание изменить свою внешность. Что также соответствует тому, чем руководствовался Русе при выборе жены. Поэтому лично я нахожу все акценты точно расставленными.Это называется рванина, а не платье, извините. Было бы понятно, если бы дама в этом платье только что вернулась из леса, где по трагической случайности блуждала недели две. На платье жены хранителя севера, то есть правителя огромного региона, ну никак не тянет, даже в качестве байкового халата, которые до сих пор выдают в наших роддомах
Оно некрасивое. Некрасивый материал+некрасивый силуэт+некрасивая подкладка. Хотя шея в нем хороша.А вы можете рассказать, что не так с этим платьем. Кроме того, что оно инопланетное, я в теме ничего не нашла.
Так это не наш роддом, это суровый роддом Севера, где леди Уолда рожала не в присутствии повитухи, мейстера и служанок, а была оставлена одна часиков на 5 с горшком и бутылкой воды, где она, бедная, от натуги зубами подол изгрызла.Было бы понятно, если бы дама в этом платье только что вернулась из леса, где по трагической случайности блуждала недели две. На платье жены хранителя севера, то есть правителя огромного региона, ну никак не тянет, даже в качестве байкового халата, которые до сих пор выдают в наших роддомах
Это не платье, это ковёрА вы можете рассказать, что не так с этим платьем. Кроме того, что оно инопланетное, я в теме ничего не нашла.
Оно некрасивое.
Его довольно сложно разжечь из-за чего-то иного. Основная проблема платья Уолды в том, что у неё нет платья. У неё есть покрашенная ночная рубашка, несколько кусков конской сбруи с символикой Болтонов и потёрый коврикА самый сыр-бор вообще разгорелся из-за бахромы.
Почему ковёр? Из-за жёстких линий, рисунка, "негнущести" материала? А что насчёт "рукавов"?Это не платье, это ковёр
Ну там Клеопатру же приносили к Цезарю на переговоры завёрнутую в ковёр для маскировки. Вот и здесь что-то вроде того. Только дырки для рук прорезали
В целом поддержу предыдущего оратора.
Его довольно сложно разжечь из-за чего-то иного. Основная проблема платья Уолды в том, что у неё нет платья. У неё есть покрашенная ночная рубашка, несколько кусков конской сбруи с символикой Болтонов и потёрый коврик
Из-за:Почему ковёр? Из-за жёстких линий, рисунка, "негнущести" материала? А что насчёт "рукавов"?
Ну как сказать...Ну какая там ночная рубашка - она стоит в очень даже утяжелённой накидке, кажется немного оттороченной мехом. В проёме видно, конечно, что-то похожее на ночную рубашку (что не удивительно, раз она недавно родила), но это совсем немножко.
Хочется добавить, что это платье женщины, которая недавно стала женой человека, который сам недавно стал Хранителем Севера. Естественным выглядело бы желание подчеркнуть новый статус в том числе и с помощью более роскошных одеяний. Ладно ещё Русе, его не мысли о моде в первую очередь занимают, но для Уолды более чем характерным было бы стремление красиво и богато одеться. И ведь было у неё симпатичное платье на свадьбе пасынка, но ее мельком тогда показали, что никто и не разгляделЭто называется рванина, а не платье, извините. Было бы понятно, если бы дама в этом платье только что вернулась из леса, где по трагической случайности блуждала недели две. На платье жены хранителя севера, то есть правителя огромного региона, ну никак не тянет, даже в качестве байкового халата, которые до сих пор выдают в наших роддомах
По книге, Дом Фреев очень богатый Дом, по вестеросским меркам - нувориши, сделавшие себе состояние за счет мыта. За сто лет до описываемых событий один десница (король во всем, кроме имени), так выразился о ФреяхЛично для меня Уолда выглядит как опрятно одетая довольно милая женщина, ни на что особо не претендующая, что соответствует её роли в сериале. Она не леди, она выросла там, где нет вкуса, красоты, радости. То, что она сменила статус, не говорит, что у неё появился вкус, или средства, или желание изменить свою внешность.
.- Богатство ему приносят коровы, - заявил Мейнард Пламм. – Ему бы следовало поместить на свой герб коровье вымя. У этих Баттервелов по венам течет молоко, да и Фрейи ничем их не лучше. Нам предстоит свадьба скотокрадов со сборщиками податей. Один кошелек женится на другом
Благодаря им и великий дом Старк бедные провинциалы с севераПо книге, Дом Фреев очень богатый Дом, по вестеросским меркам - нувориши, сделавшие себе состояние за счет мыта. За сто лет до описываемых событий один десница (король во всем, кроме имени), так выразился о Фреях
.
Уже одно приданное Уолды - около 100-120 кг серебра о чем-то говорит (хотя, конечно, не каждой дочери Фрей даст столько). Но по сериалу, благодаря костюмерам .... они сплошные "золушки" в "чепчиках"
Точно. Уж на меха могли бы разориться.Благодаря им и великий дом Старк бедные провинциалы с севера