Фигуры Дружба Неда и Роберта

[Та кто любит томаты]

Прочитав некоторые темы, данные отношения мне перестали казаться однозначными и понятными. Если у вас есть что-нибудь интересное про них, то кидайте сюда.

 

[Генрих IV]

Полное доверие:
1. Роберт - единственный человек, которому Нед прямо рассказал, кто мать Джона Сноу.
2. Нед всю первую книгу пытался призвать Роберта слушать голос разума, когда абсолютно все остальные и волосом не шевельнули для этого.
3. Нед не бросил Роберта в Каменной Септе

 

[Lorelei]

Мне кажется, Нед видел как в своем брате Брандоне, так и в Роберте яркого и харизматичного лидера, способного вести за собой и привлекать людей на свою сторону, щедрого и в целом доброго человека. Сам Нед лидерскими качествами не обладал в полной мере, поэтому, вероятно, они привлекали его, и он к такому человеку тянулся. При этом такие вещи, как чрезмерная любовь к женскому полу и выпивке не кажутся слишком уж принципиальными на фоне других положительных вещей, да и Нед верил, что Роберт остепенится и исправится. Но потом Нед начинает в Роберте постепенно разочаровываться, сначала из-за убийства Эйгона и Рейнис, затем, уже когда становится десницей. При всем этом Нед друга не бросает, каким бы он ни был, он пытается его вразумить, помочь ему, как может, надеясь, видно, что прежнего Роберта еще можно вернуть.

 

[Сивилла Трелони]

При всем этом Нед друга не бросает, каким бы он ни был, он пытается его вразумить, помочь ему, как может, надеясь, видно, что прежнего Роберта еще можно вернуть.

Ага сидя на Севере. Не бросил Роберта Джон Аррен. А Нэд под шумок свали и всю жизнь обманывал. Роберт был не в курсе того что произошло в Башне радости, и всю жизнь думал о Лианне как невиновной жертве. И это его кстати не слабо так мучило. Именно то что он ее не спас. Ненависть к Рейгру затмевала ему разум, а ненавидел он его из-за Лианны. И он не мог отпустить эту ситуацию. По тому что не одна женщина не может составить конкуренцию вечно юной и не пасенной Лианне воплощению мечты и чистоты.
И Нэд мог сказать что Лианна сама сбежала, конкретно дети из этого не вытекают.
Рид мог взять мальчика, а потом уже прислать ко двору Нэда как своего бастарда.
Прежнего Роберта не вернуть потому что прежний Роберт умер там у трезубца, он убил дракона, но не получил принцессу. И ему стало все равно. По тому что его сказка уже тогда плохо закончилась. Роберт не хотел быть королем, не хотел быть мужем Серсеи. А Нед вернулся на север.
Из Нэда друг не лучше и ни хуже Роберта, они одинаково уже не дружат. А ностальгируют друг по другу. Совершенно не пытаясь понять то что они оба сильно поменялись. И между ними вранье и манипуляции с обоих сторон.

 

[farmer111]

Надо разделять юного лорда Роберта и короля Роберта.
Про отношения юного Роберта и юного Неда известно мало. Лишь общие фразы, которые вроде как намекают на добрую дружбу.
С королем Робертом у Неда явно не очень доверительные отношения.
Нед пытается спекулировать дружбой, спекулировать чувствами друга к покойной сестре и тд.
По ключевым моментам Старк с Робертом не искренен. Так что доверия к королю особого нет.
Это если припомнить, что сам Нед подумал (пусть и мельком), что Роберт мог быть причастен к покушению на Брана.

 

[Lorelei]

Роберт был не в курсе того что произошло в Башне радости, и всю жизнь думал о Лианне как невиновной жертве. И это его кстати не слабо так мучило. Именно то что он ее не спас. Ненависть к Рейгру затмевала ему разум, а ненавидел он его из-за Лианны. И он не мог отпустить эту ситуацию. По тому что не одна женщина не может составить конкуренцию вечно юной и не пасенной Лианне воплощению мечты и чистоты.

Он Лианну так любил, что даже восстание поднял только после того, как потребовали его собственную голову. К королю требовать справедливости поехал Брандон (глупый поступок, но тем не менее он говорит о любви к сестре), в Башню Радости за ней поехал Нед. Даже про битву на Трезубце он в первую очередь говорит, что там он получил корону, а не отомстил за Лианну. Да и что бы изменилось, узнай он правду? Ну разрушился бы светлый образ, так разве это его меньше бы мучило, если он ее и правда любил?
Нед Роберта оставил в надежных руках, при нем был Аррен. Когда Аррена не стало, Нед поехал другу помогать, хотя ему этого и не очень хотелось, потому что Нед понимал, что это место не для него.

 

[Илья Муромский]

Нед не мог не понимать, что разговор в богороще - это приглашение к немедленному убийству Роберта.
Сколько король еще охотиться будет, неизвестно. Можно его быстро отравить - пробователя нет.
Нед уже знает от Вариса, что на жизнь короля покушаются («Ланнистеры... королева»), что БГ - бумажный щит и т. д.
(ИМХО, Варис лукавит - не пытается защитить короля, а готовит Неда к неизбежной смерти Роберта.)
Да, Роберт мог прикончить бастардов. Но жизнь друга для Неда должна быть дороже.

 

[Сивилла Трелони]

Он Лианну так любил, что даже восстание поднял только после того, как потребовали его собственную голову.

Он был в то время у Джона Аррена. Джон Арран мог их если будут на глупости нарываться и под замок посадить. Вы вот на месте Джона Аррана выпустили Роберта восстание поднимать?

К королю требовать справедливости поехал Брандон (глупый поступок, но тем не менее он говорит о любви к сестре), в Башню Радости за ней поехал Нед.

Королю поехал Брандон находящийся в Речных землях без присмотра, если б Роберт был в Речных землях от бы тоже поехал и тоже орал.
Нэд поехал снимать осаду со Шторомового предела. По тому что Роберт был серьезно ранен.
Откуда Нэду стало известно о башне радости? Это вообще большой вопрос.

И вообще какие основание считать Литанну живой?

Ну разрушился бы светлый образ, так разве это его меньше бы мучило, если он ее и правда любил?

Да от ненависть до любви один шаг. И наоборот.

Нед Роберта оставил в надежных руках, при нем был Аррен.

Конечно этот Аррен такой надежный что притащил ко двору Петира Бейлиша. А потом куда казна делась?

Когда Аррена не стало, Нед поехал другу помогать, хотя ему этого и не очень хотелось, потому что Нед понимал, что это место не для него.

Нет Нэд не приехал это Роберт приехал просить Нэда помочь и тот ломался как печенька. И подозревал что Роберт как-то причастен к покушению на Брана.

Да и что бы изменилось, узнай он правду?

Он бы узнал правду. Роберт врал Нэду?

 

[Сивилла Трелони]

Нед не мог не понимать, что разговор в богороще - это приглашение к убийству Роберта.

К тому же он давал шанс Серсее сбежать с детьми. А это война. Кровь кишки вторая династия и вечная угроза над возможными законными детьми Робета. Хотя о чем это я. Серсея живая Серсея это помеха, что бы Роберт законно женился вновь. А следовательно бесспорно законных детей у него не будет вообще.

Этот разговор измена чистой воды. Предательство с большой буквы П.

 

[Lorelei]

Он был в то время у Джона Аррена. Джон Арран мог их если будут на глупости нарываться и под замок посадить.

Допустим, однако сведений, что Роберт пытался хоть что-то предпринять или как-то уговорить Аррена отпустить его, у нас нет.

Нэд поехал снимать осаду со Шторомового предела. По тому что Роберт был серьезно ранен.

Нед поехал в БР после взятия КГ и после ссоры с Робертом из-за детей. Роберт к тому времени был вполне дееспособен, однако опять же нет никаких сведений, что он предпринимал какие-то попытки узнать о местоположении Лианны, найти ее.

И вообще какие основание считать Литанну живой?

Пока не нашли тело, надежда всегда остается.

Нет Нэд не приехал это Роберт приехал просить Нэда помочь и тот ломался как печенька.

Раздумывал, ибо имел на это право. У него семья, ему о них в первую очередь положено думать и о Севере, а не о друге, который не может без посторонней помощи справиться со своими обязанностями. И тем не менее, Нед поехал.

Да от ненависть до любви один шаг. И наоборот.

Но вот легче ему от этого стало бы? Ну в добавок к Рейгару стал бы ненавидеть Лианну, разочаровался бы в женщинах вообще и так же запил. Проблема тут в том, что Роберт Лианну изначально чрезмерно идеализировал, восхищался образом, а не реальным человеком.

Роберт врал Нэду?

Об этом мы не знаем, потому что у нас нет ПОВа Роберта.

 

[Сивилла Трелони]

Допустим, однако сведений, что Роберт пытался хоть что-то предпринять или как-то уговорить Аррена отпустить его, у нас нет.

То есть вы правда думаете что окажись Роберт рядом с Брандом он такой да ну нафиг. И окажись Брандон рядом с Хостером Талли Хостер такой езжай.

Нед поехал в БР после взятия КГ и после ссоры с Робертом из-за детей. Роберт к тому времени был вполне дееспособен, однако опять же нет никаких сведений, что он предпринимал какие-то попытки узнать о местоположении Лианны, найти ее.

Нет Нэд поехал снимать осаду со штормового предела. Башня радости вылезла непонятно откуда.

Пока не нашли тело, надежда всегда остается.

Надежда прекрасное чувство.
Роберт считает что Рейгар ее износиловал. Он его ненавидел считал воплощением зла и надеялся что этот прекрасный человек ее не убил?

Раздумывал, ибо имел на это право. У него семья, ему о них в первую очередь положено думать и о Севере, а не о друге, который не может без посторонней помощи справиться со своими обязанностями. И тем не менее, Нед поехал

Км... то есть в восстании поучаствовать это всегда пожалуйста, а как последствия разгребать. У вас больше прав мой король...

Но вот легче ему от этого стало бы?

Ох бережет бережет бедного Роберта Нэд. То про Лианну изменницу не скажет, то про Серсею...
Уровень оберега
Легче не легче. Речь о их дружбе.

Об этом мы не знаем, потому что у нас нет ПОВа Роберта.

Так по пову Нэда тоже не понятно, он то ведь в упор не видет что предал своего друга дважды. Один раз это даже стоило Роберту жизни.

 

[Lorelei]

То есть вы правда думаете что окажись Роберт рядом с Брандом он такой да ну нафиг.

Может быть, а может быть и нет. Брандон более вспыльчивый, это даже видно по реакции на венок. Брандон в драку чуть не полез, Роберт же отшутился. Хотя поступок Роберта более грамотный, не спорю.

И окажись Брандон рядом с Хостером Талли Хостер такой езжай.

Хостер сам говорил, что удержал бы его, но с другой стороны, Брандон бы порывался уехать, это можно предположить. Как отреагировал на пропажу Лианны Роберт, неизвестно.

Башня радости вылезла непонятно откуда.

Значит, Нед, возможно, пытался найти сестру, раз попал в итоге в БР. Роберт сидел в КГ.

Он его ненавидел считал воплощением зла и надеялся что этот прекрасный человек ее не убил?

Родственники пропавших без вести надеются на их возвращение годами и даже десятилетиями, а Роберт Лианну как-то быстро списал.

Км... то есть в восстании поучаствовать это всегда пожалуйста, а как последствия разгребать.

А что получил Нед от этого восстания? Ничего. Сражался он не за корону, а за свою жизнь. Да и трон ему не предлагали вроде.

То про Лианну изменницу не скажет, то про Серсею...

От правды про Лианну очень не трудно дойти от правды про Джона, особенно если бы под это начали копать, если брать теорию Р+Л=Д за правду. Если брать теорию о том, что Джон - законный сын Неда и Эшары, то тут тоже никак не скажешь никому. С Серсеей Нед лоханулся от собственной наивности, но о его нелюбви к Роберту и уж тем более о заговоре это не говорит.

 

[Сивилла Трелони]

Бейлиш при дворе относительно недавно и скорее всего ко двору его пригласили уже тогда, когда денег в казне не осталось.

Относительно недавно это когда? Год, два, три, четыре, пять, шесть, семь? Сколько нужно времени, чтоб разворовать казну?

Может быть, а может быть и нет. Брандон более вспыльчивый, это даже видно по реакции на венок. Брандон в драку чуть не полез, Роберт же отшутился. Хотя поступок Роберта более грамотный, не спорю.

Ну тогда Лианну ни кто не увез.

Как отреагировал на пропажу Лианны Роберт, неизвестно.

Да конечно.. а Рейгара он ненавидит исключительно за то что хотел корону на Трезубце получить.

Значит, Нед, возможно, пытался найти сестру, раз попал в итоге в БР. Роберт сидел в КГ.

Логическая цепочка.
Нэд уехал в Штормовые земли освобождать Штормовой предел, башня Радости находиться в штормовом пределе.
Вы думаете если б Роберт и Нэд знали находясь в Королевской гавани о том что Лианна в Башне Радости. То Нэд конечно поехал освобождать штормовой предел, а не к сестре? А он именно что поехала к Штормовому пределу сперва.

В холодной ярости Эддард Старк отправился на последнюю битву на юге. Потребовалась еще одна смерть, чтобы они примирились: смерть Лианны и общее горе.

А что получил Нед от этого восстания? Ничего.

Сестра вроде как ему ребенка выдала... Для веселой жизни.

Сражался он не за корону, а за свою жизнь. Да и трон ему не предлагали вроде.

А Роберт за корону, ага... Думаете Роберт не уступил бы?

От правды про Лианну очень не трудно дойти от правды про Джона, особенно если бы под это начали копать, если брать теорию Р+Л=Д за правду. Если брать теорию о том, что Джон - законный сын Неда и Эшары, то тут тоже никак не скажешь никому. С Серсеей Нед лоханулся от собственной наивности, но о его нелюбви к Роберту и уж тем более о заговоре это не говорит.

То есть живя с бастардами от Серсеи Роберт не дошел, а тут бы сразу оп и все понял. Кто? Слушайте ребенок мог и в результате изнасилования родится. Добровольно не добровольно какая разница?
Слушайте законный сын от эшары мог родится только 282 году она не слон. К тому же о своем браке с Эшарой Нэд мог объявить. Там с Харенхолла столько времени могло пройти, что Джон уже родился.
Ах то есть если Нэд лоханулся это не заговор.
Он королю про государственную измену сказал? Он королеве изменнице убежать предлагал? Он завещание короля изменил?

 

[Убийца Матрешек]

Замечание хранителя:
У Петира Бейлиша есть своя тема

 

[Lorelei]

Ну тогда Лианну ни кто не увез.

Тем не менее Лианне, Старкам и самому Роберту нанесли оскорбление. С одной стороны, поступок грамотный, ибо смысл связываться, с другой, можно было и вступиться за честь девушки.

Да конечно.. а Рейгара он ненавидит исключительно за то что хотел корону на Трезубце получить.

Кроме ненависти к Рейегару нет вообще никаких свидетельств того, что Роберт как-то пытался помочь Лианне.

Нэд уехал в Штормовые земли освобождать Штормовой предел, башня Радости находиться в штормовом пределе.

Нед мог узнать о ее местоположении и там, но раз узнал, значит, искал, наверное. Кстати, интересно, почему осаду с родового замка Роберта идет снимать Нед Старк? Наверное, не королевское это дело. Кстати, Нед делает это после того, как они с Робертом крупно поссорились.

Сестра вроде как ему ребенка выдала... Для веселой жизни.

Ничего + проблемы

А Роберт за корону, ага... Думаете Роберт не уступил бы?

Мог бы отказать, предложить Неда вместо себя. Нед, думаю, понимал, что из него самого король не очень, и не лез. Роберт скорее всего корону хотел.

То есть живя с бастардами от Серсеи Роберт не дошел, а тут бы сразу оп и все понял.

Не обязательно Роберт, а всякие Варисы могли ребенка использовать в своих схемах, а, может, и Роберту бы слили инфу, если бы посчитали нужным.

Добровольно не добровольно какая разница?

Это не отменяет того, что ребенок мог бы оказаться под угрозой.

Слушайте законный сын от эшары мог родится только 282 году она не слон.

Это всего лишь одна из теорий. Неду зачем-то нужно было скрыть личность матери Джона. По всей видимости, если бы это стало известно, это грозило бы безопасности самого ребенка и семьи Неда, ну или же чем-то таким же серьезным. Ну не стал бы Нед в таком случае врать, тем более жене. Уж Кет бы он сказал, если бы у него была такая возможность.

Он королю про государственную измену сказал? Он королеве изменнице убежать предлагал? Он завещание короля изменил?

Человек делал как лучше по его мнению, а получилось как всегда. Это ошибки. Ошибки не равно заговор.

 

[Та кто любит томаты]

Мне кажется, что одна из проблем в отношения Неда с Робертом заключается в том что они не равны в своей статусе. Сначала Нед второй сын, а Роберт лорд, потому первый становится Хранителем, а второй королем и фактически в их дружбе ничего не меняется, у них не было возможности побыть равными, хотя конечно Баратеон мог и не сразу корону надеть, но на войне такие вещи размываются, а в мирной жизни они имеют больше веса и силы.

 

[Сивилла Трелони]

Тем не менее Лианне, Старкам и самому Роберту нанесли оскорбление. С одной стороны, поступок грамотный, ибо смысл связываться, с другой, можно было и вступиться за честь девушки.

Там многим нанесли оскорбления и к большому сожалению никаких подробных реакций не дали совсем.

Кроме ненависти к Рейегару нет вообще никаких свидетельств того, что Роберт как-то пытался помочь Лианне.

Кроме того что Нед по какой-то причине оказался в Башне радости нет ни каких свидетельств что он ее искал. Вообще.

Нед мог узнать о ее местоположении и там, но раз узнал, значит, искал, наверное.

Не факт. Об этом ни известно ничего совсем.

Кстати, интересно, почему осаду с родового замка Роберта идет снимать Нед Старк?

По тому что Роберт ранен. Он Рейгар прибил и Рейгар сильно сопротивлялся, потом от трезубца до Королевской гавани доехал он терминатор?

Нед делает это после того, как они с Робертом крупно поссорились.

И? Думаете он Роберту принципиально информацию о том что Лианна жива не сообщил? Нэд вообще любитель доводить страну до войны. То Тайвина ему накажи, когда армия Тайвина в городе, видимо что Тиреллы все таки с Мартеллами объединили и уничтожили восставших против короля Визериса, то Станса в короли, чтоб страна потонула в крови.

Ничего + проблемы

Роберт предложил бы Нэду любой пост в малом совете.

Мог бы отказать, предложить Неда вместо себя. Нед, думаю, понимал, что из него самого король не очень, и не лез. Роберт скорее всего корону хотел.

Так он и предлагал, то что Роберту пришлось согласится это очевидно. Иначе король Визерис. Тайвин отрезал все пути к отступлению.

– Проклятие на твою голову, Нед Старк. На твою и Джона Аррена, я любил вас обоих, и что же вы со мной сделали? Это тебе нужно было становиться королем, тебе или Джону.
– У тебя было больше прав, светлейший.
– Я велел тебе пить, а не спорить. Раз ты сделал меня королем, так по крайней мере потрудись любезно слушать, пока я говорю, черт побери. Погляди на меня, Нед. Видишь, что сделала из меня эта королевская власть? Боги, я слишком разжирел для своего панциря. Как могло дойти до такого позора?
– Роберт…

Не обязательно Роберт, а всякие Варисы могли ребенка использовать в своих схемах, а, может, и Роберту бы слили инфу, если бы посчитали нужным.

Инфа? Тест денка? Не ну серьезно. Тут слово против слово. Нэд давно сказал что это его сын он блин его копия. Вон тут люди про Серсею вякнуть боялись. А тут про лучшего друга кристально честного Нэда.

Это не отменяет того, что ребенок мог бы оказаться под угрозой.

Какой ребенок? Кто то свечку держал? Как доказать, что этот тот ребенок? Вот просто как? он что белобрысый и фиолетово глазый? на арфе играет?
Что за извините за натягивание совы на глобус. Да даже если был бастард... как доказать что это Джон? Был мальчик скончался по дороге давайте всех 283 года рождения под нож., а для гарантии всех 282. тоже. Всех Тарго образных и Старкообразных.

Это всего лишь одна из теорий. Неду зачем-то нужно было скрыть личность матери Джона. По всей видимости, если бы это стало известно, это грозило бы безопасности самого ребенка и семьи Неда, ну или же чем-то таким же серьезным. Ну не стал бы Нед в таком случае врать, тем более жене. Уж Кет бы он сказал, если бы у него была такая возможность.

А если это была обычная шлюха? и ему стыдно.

Неду зачем-то нужно было скрыть личность матери Джона.

Если ему надо было скрыть ее личность. Надо была сказать трахнул шлюху по имени Вилла умерла при родах. А не делать из этого конспирологическую тайну. И Кэт быф была спойно и рыться бы ни кто не стал. Но Нэд дурак.

Человек делал как лучше по его мнению, а получилось как всегда. Это ошибки. Ошибки не равно заговор.

Человек совершил государственную измену.
Ошибки? Он Серсею с детьми отпустить хотел. Чтоб Роберт жениться законно не смог. Он Роберта наедине с родственниками Серсеи оставил в лесу без предупреждений. Он не менне виновен в смерти Роберта чем Серсея.
Он виновен в войне пяти королей ни чуть не меньше чем Джоффри.
Он изменник и отвратительный десница.
И друг из него так себе.

 

[Lorelei]

Там многим нанесли оскорбления и к большому сожалению никаких подробных реакций не дали совсем.

Но реакция Роберта у нас есть, она описана.

Не факт. Об этом ни известно ничего совсем.

Но не случайно же он на нее набрел? Неужто Нед Старк, который даже о чужих детях пытался заботиться, забудет о собственной сестре и не будет пытаться ее найти?

По тому что Роберт ранен.

Роберт смог каким-то образом добраться до КГ, посмотреть на трупики маленьких Таргариенов и поругаться с Недом. Вероятно, ранение к тому времени уже зажило.

Нэд вообще любитель доводить страну до войны.

Нед человек с определенными принципами, который часто людей судит по себе и думает о них лучше, чем они есть. Его можно назвать наивным, но не плохим и бесчестным.

Роберт предложил бы Нэду любой пост в малом совете.

Неду оно надо? Практика показала, что в КГ ему делать нечего.

Так он и предлагал, то что Роберту пришлось согласится это очевидно.

Все эти сожаления уже высказываются постфактум. Изначально ему предложили, он согласился. Как согласился, мы не знаем. Под нажимом или с радостью.

Нэд давно сказал что это его сын он блин его копия.

Мы не знаем, какие есть доказательства обратного. Так-то он и на Лианну похож.

Вон тут люди про Серсею вякнуть боялись.

Так Серсеи боялись скорее и Тайвина. Неда бы не испугались.

А если это была обычная шлюха? и ему стыдно.

Ему настолько стыдно, что он решил пожизненно отравить отношения с женой?

Но Нэд дурак.

Нед принципиальный, видно ему проще недоговаривать, чем врать. Но я согласна в том, что проще было наврать про некую Ноунейм, с которой он согрешил. Всем было бы легче.

Человек совершил государственную измену.

Человек запутался в чужих играх, приехав в Тулу со своим самоваром и не научившись толком печь пряники. Он не понял правил игры и пытался решать проблемы, как умеет и как считает возможным.

 

[Сивилла Трелони]

Но реакция Роберта у нас есть, она описана.

Пов Роберта подвезли?

Но не случайно же он на нее набрел? Неужто Нед Старк, который даже о чужих детях пытался заботиться, забудет о собственной сестре и не будет пытаться ее найти?

Доказательств нет. Вы же роберта в этом обвиняете. Но вот и о том что, Нэд кого то искал слова нет.

Роберт смог каким-то образом добраться до КГ, посмотреть на трупики маленьких Таргариенов и поругаться с Недом. Вероятно, ранение к тому времени уже зажило.

Тогда бы он сам ухал к Штормовому предела, а Нэда послал на север.

Нед человек с определенными принципами, который часто людей судит по себе и думает о них лучше, чем они есть. Его можно назвать наивным, но не плохим и бесчестным.

Дааа ни один человек в армии Нэда не убил ни одного ребенка. Конечно. Человек с принципами. Когда северяне маршем шли по землям Таргов ни один ребенок не пострал. Чем это Эйгон и Рейнис и Элия на которою ему пофиг, отличаются от кучи детей и женщин смятых его армией? Тем что их не принесли к нему завернутыми в плащи а бросили в канаву?

Неду оно надо? Практика показала, что в КГ ему делать нечего.

Да а Роберту зашибись как надо.

Все эти сожаления уже высказываются постфактум. Изначально ему предложили, он согласился. Как согласился, мы не знаем. Под нажимом или с радостью.

Но вы почему то склоняетесь к радости? Хотя все буквально говорит что Роберт королем быть не хотел. По тому что вести образ жизни который Роберт вел может и грандлорд.
Ничего прям супер класного для себя Роберт не приобрел. Так откуда радости взяться, он ведь другого хотел.

Мы не знаем, какие есть доказательства обратного. Так-то он и на Лианну похож.

Как часто Робер по вашему представлял ее мужиком?
А еще на Лианну похожа Ария... Совпадение?
Может Лианна жива рожает дальше.

Так Серсеи боялись скорее и Тайвина. Неда бы не испугались.

Да причем тут Тайвин. Боялись Роберта. Кому поверит Роберт боялись.

Ему настолько стыдно, что он решил пожизненно отравить отношения с женой?

Да.

Нед принципиальный, видно ему проще недоговаривать, чем врать. Но я согласна в том, что проще было наврать про некую Ноунейм, с которой он согрешил. Всем было бы легче.

Нэд просто глуповат.

Человек запутался в чужих играх, приехав в Тулу со своим самоваром и не научившись толком печь пряники. Он не понял правил игры и пытался решать проблемы, как умеет и как считает возможным.

Человек совершил государственную измену. Покрывал государственную измену и довел короля до смерти. То что он дурак этого не отменят.
на всякий случай определение слова заговор
За́говор — тайное соглашение о совместных организованных действиях, преследующих цель захватить власть или совершить иное преступление против существующего строя. Намеренные действия по сокрытию важной информации от определённой группы лиц или общества в целом.

тайные соглашения заключал?пытался с Серсее точно, важную информацию скрывал, намеренно.
Завещание подделывал?

 

[vov]

За́говор — тайное соглашение о совместных организованных действиях, преследующих цель захватить власть или совершить иное преступление против существующего строя. Намеренные действия по сокрытию важной информации от определённой группы лиц или общества в целом.

Действия Серсеи, причем сначала заговор (с целью убить короля), а затем переворот(ликвидация законной власти лорда-протектора). Власть вручена совершенно законно Неду Старку указом короля Роберта. Читайте текст пж-ста.

Человек совершил государственную измену. Покрывал государственную измену и довел короля до смерти. То что он дурак этого не отменят.

Это какую? Государственная измена -бастард на ЖТ. Нед Старк ей противостоял.
И уж дураком точно не был.

тайные соглашения заключал?

Не против власти. Серсея не власть от слова совсем.

пытался с Серсее точно, важную информацию скрывал, намеренно.

Немного непонятно у Вас изложено. Пытался решить дело мирным путем. Причем изгнание -наказание для госизменницы по её же словам горькая чаша.

Завещание подделывал?

Нет. Никакого завещания вообще не было, был указ о назначении Неда лордом-протектором.