Иббениец
Знаменосец
Поскольку на форуме никак не получается в теме посвященной одному персонажу удержаться от обсуждений персонажа другого, - то в теме Дейнерис обсуждают Серсею, то в теме Сансы сравнивают ее с Дейнерис, - я решил открыть вот эту тему. Как следует из названия, в теме предлагается сравнивать не всякие личные качества Серсеи, Сансы и Дейнерис ( а жалко, что они не сцепились все втроем, все-таки))), а сравнивать их как Королев - какие цели перед собой ставят, какими средствами их пытаются достичь, какую общественную и политическую систему отстаивают, сильные и слабые стороны, ну и далее в том же духе. Поскольку я эту тему открыл, я и начну)
Серсея. По своим политическим установкам - умеренный реформатор, создающий режим личной власти, с прицелом на установление "тысячелетней династии" и чего-то вроде абсолютизма. Формально действует в рамках существующей в Вестеросе системы феодальных отношений, но фактически работает на их ослабление. Что выражается, в частности, в подрыве влияния, а то и физическом истреблении наиболее крупных великих домов и возвышении их ближайших соперников. Тут она в общем-то следует еще линии Тайвина, но Серсея ее творчески развивает, опираясь уже не только на "вторые по значимости дома", но и на откровенную периферию Вестероса (Железные острова под руководством Эурона), а то и на силы вне Семи Королевств - (Железный Банк, Золотые Мечи). Сильные стороны - умение импровизировать, выдумывать и применять неожиданные ходы против своих врагов, а также умение выбирать союзников и подручных. Хотя иногда эта тактика и дает сбой - самый тяжелый случай был с ЕВ, - в общем и целом, такой подход себя оправдывает. Также она умеет в дипломатию. Слабые стороны - пожалуй излишняя импульсивность, особенно в делах, касающиеся каких-то семейных вопросов (впрочем, отчасти, этот фактор был нивелирован со смертью всех детей). Также она в принципе не желает опираться на народную поддержку и не собирается учитывать общественное мнение, но я не уверен, что это ей в минус - как показали все события сериала, популярность в народе немногого стоит.
Дейнерис. По своим политическим установкам - в диапазоне от радикального реформатора под маской легитимизма до откровенного революционера-завоевателя. Формально опять-таки действует вроде как в рамках существующей системы, но фактически работает на ее полный слом и установление опять же режима абсолютной власти в куда более радикальной форме, чем у Серсеи. Также она идет куда дальше, чем она в плане привлечения "поддержки со стороны" - ее основная ударная сила это пришельцы из Эссоса и драконы, тогда как местные союзники являются по сути ситуативными, вспомогательными и не особо надежными. Сильные стороны - это прежде всего врожденные способности, доставшиеся в наследство от валирийских предков, - огнеупорность и способность управлять драконами. Можно спорить насчет того, что "надо еще уметь их применить", но этот спор довольно бесплоден, поскольку второго персонажа со схожими врожденными способностями в сериале нет, сравнивать не с кем. Все ее остальные сильные стороны прямо или опосредованно есть производные от этих врожденных умений. Слабые стороны - она толком не может разобраться что ей надо и кто она вообще: Дракон или Няша-Миса, что ей больше хочется, чтобы ее любили или ее боялись. Отсюда и непоследовательность действий, шарахания от "не хочу быть королевой пепла" до "пусть будет страх", зависимость от мнения и советов своего окружения. Кроме того - в Вестеросе Дейнерис фактически чужая, она более-менее изучила как надо себя вести в Эссосе и пытается схожим образом действовать и в Вестеросе, но что-то идет не так и в итоге она фактически отбрасывает своих местных союзников, опираясь только на те силы, что она приводит из Эссоса. В своей финальной речи она дает понять, что она никак не выделяет Вестерос - Винтерфелл и Ланниспорт, например, для нее равнозначные цели для "освобождения", также как и Кварт или Летние Острова.
Санса. По своим политическим установкам - сепаратист и консерватор, желающий возвращения в "старые добрые времена" независимого Севера. Из всех трех, наверное, слабейшая, поэтому о своих целях старается не особо распространяться, да и вообще, предпочитает не действовать напрямую. В этом, пожалуй, и есть ее сильная сторона - не раскрывать свои карты до последнего, приберегая их до самого удобного момента. Также к сильным сторонам я бы отнес готовность и умение учиться у более сильных врагов и ненадежных друзей. Кроме того, из всех трех королев она, наверное, обладает наименьшими проблемами с признанием своих притязаний со стороны подданных и союзников. Слабые стороны - пожалуй, некоторая неуверенность в себе, а также ограниченность ресурсов.
Серсея. По своим политическим установкам - умеренный реформатор, создающий режим личной власти, с прицелом на установление "тысячелетней династии" и чего-то вроде абсолютизма. Формально действует в рамках существующей в Вестеросе системы феодальных отношений, но фактически работает на их ослабление. Что выражается, в частности, в подрыве влияния, а то и физическом истреблении наиболее крупных великих домов и возвышении их ближайших соперников. Тут она в общем-то следует еще линии Тайвина, но Серсея ее творчески развивает, опираясь уже не только на "вторые по значимости дома", но и на откровенную периферию Вестероса (Железные острова под руководством Эурона), а то и на силы вне Семи Королевств - (Железный Банк, Золотые Мечи). Сильные стороны - умение импровизировать, выдумывать и применять неожиданные ходы против своих врагов, а также умение выбирать союзников и подручных. Хотя иногда эта тактика и дает сбой - самый тяжелый случай был с ЕВ, - в общем и целом, такой подход себя оправдывает. Также она умеет в дипломатию. Слабые стороны - пожалуй излишняя импульсивность, особенно в делах, касающиеся каких-то семейных вопросов (впрочем, отчасти, этот фактор был нивелирован со смертью всех детей). Также она в принципе не желает опираться на народную поддержку и не собирается учитывать общественное мнение, но я не уверен, что это ей в минус - как показали все события сериала, популярность в народе немногого стоит.
Дейнерис. По своим политическим установкам - в диапазоне от радикального реформатора под маской легитимизма до откровенного революционера-завоевателя. Формально опять-таки действует вроде как в рамках существующей системы, но фактически работает на ее полный слом и установление опять же режима абсолютной власти в куда более радикальной форме, чем у Серсеи. Также она идет куда дальше, чем она в плане привлечения "поддержки со стороны" - ее основная ударная сила это пришельцы из Эссоса и драконы, тогда как местные союзники являются по сути ситуативными, вспомогательными и не особо надежными. Сильные стороны - это прежде всего врожденные способности, доставшиеся в наследство от валирийских предков, - огнеупорность и способность управлять драконами. Можно спорить насчет того, что "надо еще уметь их применить", но этот спор довольно бесплоден, поскольку второго персонажа со схожими врожденными способностями в сериале нет, сравнивать не с кем. Все ее остальные сильные стороны прямо или опосредованно есть производные от этих врожденных умений. Слабые стороны - она толком не может разобраться что ей надо и кто она вообще: Дракон или Няша-Миса, что ей больше хочется, чтобы ее любили или ее боялись. Отсюда и непоследовательность действий, шарахания от "не хочу быть королевой пепла" до "пусть будет страх", зависимость от мнения и советов своего окружения. Кроме того - в Вестеросе Дейнерис фактически чужая, она более-менее изучила как надо себя вести в Эссосе и пытается схожим образом действовать и в Вестеросе, но что-то идет не так и в итоге она фактически отбрасывает своих местных союзников, опираясь только на те силы, что она приводит из Эссоса. В своей финальной речи она дает понять, что она никак не выделяет Вестерос - Винтерфелл и Ланниспорт, например, для нее равнозначные цели для "освобождения", также как и Кварт или Летние Острова.
Санса. По своим политическим установкам - сепаратист и консерватор, желающий возвращения в "старые добрые времена" независимого Севера. Из всех трех, наверное, слабейшая, поэтому о своих целях старается не особо распространяться, да и вообще, предпочитает не действовать напрямую. В этом, пожалуй, и есть ее сильная сторона - не раскрывать свои карты до последнего, приберегая их до самого удобного момента. Также к сильным сторонам я бы отнес готовность и умение учиться у более сильных врагов и ненадежных друзей. Кроме того, из всех трех королев она, наверное, обладает наименьшими проблемами с признанием своих притязаний со стороны подданных и союзников. Слабые стороны - пожалуй, некоторая неуверенность в себе, а также ограниченность ресурсов.
Последнее редактирование:
Ваша нежная любовь к Серсее напрочь сбивает прицел объективности при взгляде на других героинь.
зачем целую тему с опросником мутить