• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Мир Крипты Винтерфелла

Крипты место крайне загадочное, но самое удивительное – то, как они построены. Их не углубляют с течением веков, а наоборот. Последние Старки захоронены на самых верхних этажах крипты. Что ну совсем нелогично, ведь там должны бы лежать самые первые из Королей Зимы. Что, если Брандон Строитель действительно как-то взаимодействовал с нынешним юным древовидцем Брандоном, и от того узнал, до какого поколения проживет его род. Итого сам Строитель похоронен внизу и чем свежее мертвый король Севера, тем он выше к поверхности. И как раз ко временам саги крипты подходят к самому выходу наружу. Может ли быть такое, что они заранее рассчитаны именно на определенное количество представителей рода Старков? И не значит ли это, что к концу саги последние свободные "забронированные" места в крипте остались только для главных героев, а следовательно – род прервется, либо продолжится по линии Арьи/Сансы но под другой фамилией и хоронить в криптах Старков уже не будут?
 

Нимврод

Знаменосец
Что, если Брандон Строитель действительно как-то взаимодействовал с нынешним юным древовидцем Брандоном
С ним как с личностью (Брандон Старк, сын Неда Старка и Кейтилин Талли, старший из законнорожденных Старков) или с "ним" как органчиком коллективного разума телепатов-древовидцев? А так, возможно, всё объясняется не "ватсониански", а "дойлистски", и автор банально не проработал данный конкретный аспект мира Планетоса.
 
Смотрит Раздел , но ведь и в книгах Нед с Робертом не спускались на нижние этажи крипт, к Лианне они не углублялись куда-то в подземелья. И когда Бран прятался в криптах от Теона, гробницы лордов уходили вглубь в обратную сторону и он вспоминал о том, что чем дальше – тем более старые короли Зимы сидят на свои тронах, а уже после лорды и т.д. вплоть до семьи Эддарда. Значит крипты действительно расположены в иррационально обратном направлении. Хотя казалось бы все должно быть наоборот.
 
С ним как с личностью (Брандон Старк, сын Неда Старка и Кейтилин Талли, старший из законнорожденных Старков) или с "ним" как органчиком коллективного разума телепатов-древовидцев?
Я не исключаю ни одного ни другого варианта. Даже того, что сам Бран, потеряв/уступив тело коллективному разуму, может переселиться сознанием в Строителя и круг замкнется.

А так, возможно, всё объясняется не "ватсониански", а "дойлистски", и автор банально не проработал данный конкретный аспект мира Планетоса.
Уж больно не похоже на это, учитывая все эти тейки про путешествия во времени.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
но ведь и в книгах
Ну потому что Мартину надо было к гробнице Лианны, не было надо чтобы Нед вел Роберта по бесконечной спирали занудствуя об историях изображенных в статуях королей (т.к. читатель вообще еще не в курсе кто такие Старки и что такое Север), вот Лианна и оказалась где ближе. А потом надо было наоборот, вот Бран сотоварищи и шли от глубины к поверхности.
 

halgar

Присяжный рыцарь
Не умножайте сущностей :) Возможно, все проще: древнейшие ярусы - естественные пещеры, более новые вырубались руками. На что наводит тот факт, что обвалились именно древнейшие.
 
Возможно, все проще: древнейшие ярусы - естественные пещеры, более новые вырубались руками. На что наводит тот факт, что обвалились именно древнейшие.
Это интересный вариант, учитывая, что пещеры Детей Леса за Стеной уходят в самые недра земли. В таком случае, то, что Винтерфелл построен на горячих источниках сходится с тем, что он мог быть возведен на пещерах Детей. А если система пещер связана, учитывая что Гендел и Горн по ней пересекли Стену, может и пещеры Кроворона и прочие застенные через недра земли связаны с Винтерфелльскими? И обрушили их намеренно, чтобы нельзя было пробраться туда?
 

Richard de Normand

Удалившийся
Арьи/Сансы но под другой фамилией и хоронить в криптах Старков уже не будут?
Для этого надо сначала победить Болтонов, а этим пока не пахнет. У Русе в Винтерфелле еще 4000 мечей как минимум, с кучей стрел и болтов, и припасов.

Кстати, интересный будет твист, если Русе на самом деле хотел избавиться от Рамси, поэтому и послал его на Станниса. А когда его и Фреев размотают, он присягнет Станнису. Тот ведь считал Робба узурпатором, а следовательно за его убийство не факт, что в таком случае покарает Русика. :sneaky:

Насчет крипты, вы что-то перепутали, сначала идут древние короли, потом чуть более современные, потом лорды после Торхена попущенного. Все там нормально. Перечитайте книгу.
Вероятно их не так уж и много там лежит, посколькуь короли часто воевали и многие из них сгинули неизвестно где, и не были похоронены.
 

halgar

Присяжный рыцарь
Вероятно их не так уж и много там лежит, посколькуь короли часто воевали и многие из них сгинули неизвестно где, и не были похоронены.
Им ставили кенотафы. Как Эддарду.

Для этого надо сначала победить Болтонов, а этим пока не пахнет. У Русе в Винтерфелле еще 4000 мечей как минимум, с кучей стрел и болтов, и припасов.
И сколько у него мечей останется, когда в ворота Винтерфелла постучит Рикон?
 

Richard de Normand

Удалившийся
И сколько у него мечей останется, когда в ворота Винтерфелла постучит Рикон?
Столько и останется. У него там солдаты непосредственно Болтонов, с земель Дредфорта. Все "винтерфелльцы" с земель Старков и их ближайших вассалов перебиты Рамси или на юге. Тем более право на Север и Винтерфелл Русе гарантировал король.
 

halgar

Присяжный рыцарь
Столько и останется. У него там солдаты непосредственно Болтонов, с земель Дредфорта. Все "винтерфелльцы" с земель Старков и их ближайших вассалов перебиты Рамси или на юге.
С каких пор Амберы, Дастины, Мандерли, Рисвеллы, Сервины, Хорнвуды стали солдатами непосредственно Болтонов, с земель Дредфорта?
Тем более право на Север и Винтерфелл Русе гарантировал король.
Король Севера? ;) Помнится мне, что не.
 

Richard de Normand

Удалившийся
Король Севера? ;) Помнится мне, что не.
Король на ЖТ.

С каких пор Амберы, Дастины, Мандерли, Рисвеллы, Сервины, Хорнвуды стали солдатами непосредственно Болтонов, с земель Дредфорта?
Мне правда надо объяснять или все таки перечитаете книги?
Ладно, поделюсь крупицей мудрости, так уж и быть.

1. У Амберов остались старики и дети, половина из них на стороне Русе.
2. Мандерли - ушли с Фреями и Рамси.
3. Рисвеллы и леди Дастин, урожденная Рисвелл, Старков не любят и верны Болтону.
4. Сервины и Хорнвуды - мертвы (солдаты).
 
Последнее редактирование:

Darya Stark

Кастелян
Последние Старки захоронены на самых верхних этажах крипты. Что ну совсем нелогично, ведь там должны бы лежать самые первые из Королей Зимы.

Вроде, наоборот всё и чем "свежее" Старки, тем они дальше от входа:
...она в дальнем конце, вместе с отцом и Брандоном, — почтительно сказал Нед...
...пока они шли мимо строя мертвецов дома Старков...
Нед остановился возле последней гробницы и поднял масляный фонарь. Здесь оканчивались запечатанные гробницы, но крипта тянулась и дальше, зияющие черные дыры ожидали постояльцев: и его самого, и детей.
 
Вроде, наоборот всё и чем "свежее" Старки, тем они дальше от входа
Там ведь несколько этажей крипт. На самом верхнем похоронены в том числе Криган и прочие. То есть те, кто жили сотни назад. А самые древние Старки, которые жили тысячи лет назад, получается, наоборот похоронены в глубине.
 

Gonzalez

Лорд
А самые древние Старки, которые жили тысячи лет назад, получается, наоборот похоронены в глубине.
Единственное логичное объяснение - если крипта была вырыта при постройке ВФ (катакомбы для добычи камня). Тогда да, их могли заполнять от дальних штреков к ближним.
 
Сверху