-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Мир Культура Планетоса
- Автор темы Нимврод
- Дата начала
Homo Draconis
Оруженосец
По моему мнению, в Вестеросе плохо развита риторика. Риторика в нашем мире - наследие Рмма, где у того, кто хорошо говорит, в десятки раз выше шансы пробиться во власть.
Но у Вестероса в предках Валирия не числится, преклонения перед её культурой нет.
Более менее может быть развито искусство риторики в Дорне, так как у ройнаров вроде были города-республики на Ройне.
Архитектура вероятно, развита хорошо, оссобенно в сферах строительства замков и септ. Красный Замок мне представляется очень красивым строением. Харренхолл поражает размерами, насчёт эстетичности непонятно.
Септы хоть и строятся по канону (семиугольное строение), всё равно это можно прекрасно построить. Та же Великая Септа Бейлора согласно тексту, исключительно красивое здание.
Музыкальное искусство должно быть развито хорошо. Благодаря близости Вольных Городов, множество музыкальных инструментов перекает в Вестерос. В книгах упоминаются труппы из Браавоса, Лисса и т. д. К тому же у самого Вестероса есть довольно длинная история, благодаря которой отечественная музыка должна открыть множество традиций, которые улучшат качество музыки. Постоянный культурный обмен рулит!
О живописе тоже ничего не понятно. В книгах нет упоминаний о раскрашенных септах. А в нашем мире основной доход художникам скульпторам (которые были одними и теме же лицами) приносили церковные заказы. Миниатюрные портреты - и те мирийские.
Скульптура вероятнее всего исключительно религиозна, и лучше развита скорее в Эссосе, чем в Вестеросе. По Драконьему Камню ясно, что Валирийцы были лучше. А так как Вольные Города - колонии, то это значит, что какое-то мастерство там осталось.
Философия есть, и является монополией септонов. А про септонов Мартин либо не пишет, либо выставляет их на посмешище.
Но у Вестероса в предках Валирия не числится, преклонения перед её культурой нет.
Более менее может быть развито искусство риторики в Дорне, так как у ройнаров вроде были города-республики на Ройне.
Архитектура вероятно, развита хорошо, оссобенно в сферах строительства замков и септ. Красный Замок мне представляется очень красивым строением. Харренхолл поражает размерами, насчёт эстетичности непонятно.
Септы хоть и строятся по канону (семиугольное строение), всё равно это можно прекрасно построить. Та же Великая Септа Бейлора согласно тексту, исключительно красивое здание.
Музыкальное искусство должно быть развито хорошо. Благодаря близости Вольных Городов, множество музыкальных инструментов перекает в Вестерос. В книгах упоминаются труппы из Браавоса, Лисса и т. д. К тому же у самого Вестероса есть довольно длинная история, благодаря которой отечественная музыка должна открыть множество традиций, которые улучшат качество музыки. Постоянный культурный обмен рулит!
О живописе тоже ничего не понятно. В книгах нет упоминаний о раскрашенных септах. А в нашем мире основной доход художникам скульпторам (которые были одними и теме же лицами) приносили церковные заказы. Миниатюрные портреты - и те мирийские.
Скульптура вероятнее всего исключительно религиозна, и лучше развита скорее в Эссосе, чем в Вестеросе. По Драконьему Камню ясно, что Валирийцы были лучше. А так как Вольные Города - колонии, то это значит, что какое-то мастерство там осталось.
Философия есть, и является монополией септонов. А про септонов Мартин либо не пишет, либо выставляет их на посмешище.
Cephorus Septim
Оруженосец
По поводу скульптуры можно отметить, что в Вестеросе доросли до отдельных от ансамблей монументов. Она не обязательно религиозна, те же статуи в крипте Старков не относятся напрямую именно к религиозному мотиву. Но, по большей части, да, скульптуры делаются, конечно, для богатых септ.
Монументы же не всегда носят "информативный" характер. Да, статуи в Староместе Джейхейриса I, Дейрона I и Лаймонда Хайтауэра вполне себе четкие и они служат своего рода "сгустками памяти" не только им самим, но и их деяниям (та же статуя Хайтауэра в гавани крайне прямо символична). Да и памятник Бейлору Благословленному около Великой Септы тоже ясен, хоть он, похоже, связан в ансамбль со зданием септы.
Но, при этом есть образцы монументов, которые не очень понятны. В плане, прежде всего, того, а зачем они собственно созданы. Это статуя Мелиссы Блэквуд в богороще Рейвентри и статуя Алиссы Аррен в Орлином Гнезде. Да, конечно, можно напирать на декоративность прежде всего, но, статуя любовнице короля, а не королеве из той же фамилии - выбор странный, в чем-то схожий с Антиноем и множеством статуй ему. Статуя же Алиссы вызывает чуть меньше вопросов, но, опять же, вызывает вопрос выбор персоны - почему выбрана женщина, которая осталась в истории прежде всего как блюстительница обетов. Тот же Роланд I, или кто-то из королей-завоевателей/присоединителей были бы чуть более ясными кандидатурами. По сути, за этими статуями нет какой-то важной информации, нет цели - а зачем статуя в честь этой персоны стоит, особенно в случае Блэквудов.
Кроме того, не очень понятно, присутствуют ли барельефы и горельефы в септах. Та же Великая Септа "великая" прежде всего в силу размеров, инженерного решения касательно объема купола и обилия золота и хрусталя, но ее стены будто лишены декоративности. Звездная Септа, судя по всему, тоже без лишних рельефов, но в пользу редкого и дорогого материала - черного мрамора.
Ну и Драконий Камень, с его упором на горгулий заместо зубцов, конечно, прям совсем отличен.
Монументы же не всегда носят "информативный" характер. Да, статуи в Староместе Джейхейриса I, Дейрона I и Лаймонда Хайтауэра вполне себе четкие и они служат своего рода "сгустками памяти" не только им самим, но и их деяниям (та же статуя Хайтауэра в гавани крайне прямо символична). Да и памятник Бейлору Благословленному около Великой Септы тоже ясен, хоть он, похоже, связан в ансамбль со зданием септы.
Но, при этом есть образцы монументов, которые не очень понятны. В плане, прежде всего, того, а зачем они собственно созданы. Это статуя Мелиссы Блэквуд в богороще Рейвентри и статуя Алиссы Аррен в Орлином Гнезде. Да, конечно, можно напирать на декоративность прежде всего, но, статуя любовнице короля, а не королеве из той же фамилии - выбор странный, в чем-то схожий с Антиноем и множеством статуй ему. Статуя же Алиссы вызывает чуть меньше вопросов, но, опять же, вызывает вопрос выбор персоны - почему выбрана женщина, которая осталась в истории прежде всего как блюстительница обетов. Тот же Роланд I, или кто-то из королей-завоевателей/присоединителей были бы чуть более ясными кандидатурами. По сути, за этими статуями нет какой-то важной информации, нет цели - а зачем статуя в честь этой персоны стоит, особенно в случае Блэквудов.
Кроме того, не очень понятно, присутствуют ли барельефы и горельефы в септах. Та же Великая Септа "великая" прежде всего в силу размеров, инженерного решения касательно объема купола и обилия золота и хрусталя, но ее стены будто лишены декоративности. Звездная Септа, судя по всему, тоже без лишних рельефов, но в пользу редкого и дорогого материала - черного мрамора.
Ну и Драконий Камень, с его упором на горгулий заместо зубцов, конечно, прям совсем отличен.
Нимврод
Знаменосец
Cephorus Septim , спасибо, очень интересные мысли!
Sutarian Captive
Кастелян
Вроде я помню упоминались многочисленные гаргулии Винтерфела. Дверная ручка в виде сфинкса, в красном замке. Колонны у лунных дверей. Упоминались скульптуры из мрамора.
sverchok2
Знаменосец
В той септе, где Кейтлин Старк молилась во время своего визита к Ренли, стены были разрисованы ликами Семерых, но похоже, что рисовал не профессиональный художник.
Homo Draconis
Оруженосец
sverchok2
Знаменосец
Да. И сказано, что рисунки были грубые, поэтому я и предполагаю, что скорее всего просто кто-то местный нарисовал. Но вообще портретная живопись в каком-то виде существует в Вестеросе, изредка упоминаются портреты. Просто неизвестно, кем выполнены, может быть только художниками из Эссоса, неизвестно.
White Owl
Знаменосец
только почему? Артиллерии-то нет. В реале к ним перешли потому что пушки появились.
король Ходор
Знаменосец
защита от драконов! может, круглые башни тяжелее жечь.
Законная Королева
Знаменосец
Почему в Винтерфелле гаргульи?
Это ведь атрибут валирийской архитектуры. Как на Драконьем Камне. И замок построен на теплых источниках, считай печах мира. А в видениях Брана, горло пленнику у Винтерфелльского чардрева перерезает женщина с белыми волосами. Мы чего-то не знаем о предках Старков?
Sutarian Captive
Кастелян
Им просто понравились эти жуткие штуки (наверное)
Белыми, не серебрянно-золотистыми. Может альбинос?
Пташка
Знаменосец
Чойто?
Валирийцы драконами здания украшали, емнип
Законная Королева
Знаменосец
На Драконьем Камне есть и гаргульи.
Пташка
Знаменосец
Тогда выходит, что перволюды были так искусны в скульптуре и зодчестве, что тоже ваяли этих горгулий
-Alisanna-
Знаменосец
На уровне Вимана Мандерли
Shan
Ленный рыцарь
Про живопись можно упомянуть, что в Вестеросе на уровне мастерство шитья гобеленов — это Мартин, судя по всему, тоже вдохновился Морисом Дрюоном. Петир Бейлиш привозит в Долину какие-то очень красивые гобелены Роберта Баратеона, к примеру.
Ещё Ренли показывал Неду миниатюрный портрет Маргери Тирелл и спрашивал ещё, похожа ли та на Лианну, то есть Нед имел возможность по портрету судить довольно точно о чертах лица нарисованной.
Ещё Ренли показывал Неду миниатюрный портрет Маргери Тирелл и спрашивал ещё, похожа ли та на Лианну, то есть Нед имел возможность по портрету судить довольно точно о чертах лица нарисованной.
Нимврод
Знаменосец
А разве миниатюры и гобелены не из Вольных Городов?