Фигуры Баратеоны

[Andaer]

Баратеоны мне вообще не нравятся. Предатели своей родни и детоубийцы, особенно Роберт. Понесли заслуженное наказание от богов. От Станниса меня вообще жуть берет - страшный человек.

Список убитых Баратеонами (в частности Робертом) детей можно увидеть?

 

[Nadia Grell]

Список убитых Баратеонами (в частности Робертом) детей можно увидеть?

Все было с ведома и позволения Роберта. Если бы Тайвин и не сделал сего - Роберт и его люди, сами взялись бы за оружие. Ну, быть может, Элию Мартелл - Роберт пощадил бы, так как убивать ее и ссорится с Мартеллами вусмерть, резона ему не было. Но Таргариенов - он паталогически ненавидел. Рейла и ее дети - тоже были бы покойниками, попади они в руки Станниса.

 

[Анонимус-сан]

Все было с ведома и позволения Роберта.

Ну, справедливости ради, Роберт об этом узнал пост-фактум, когда дети Рейгара были уже мертвы. Но и сам бы он их, скорее всего, убил бы. Правда отношения с Недом после этого были бы разорваны навсегда.

 

[Andaer]

Все было с ведома и позволения Роберта. Если бы Тайвин и не сделал сего - Роберт и его люди, сами взялись бы за оружие. Ну, быть может, Элию Мартелл - Роберт пощадил бы, так как убивать ее и ссорится с Мартеллами вусмерть, резона ему не было. Но Таргариенов - он паталогически ненавидел. Рейла и ее дети - тоже были бы покойниками, попади они в руки Станниса.

А вот интересно, у Вас есть какой-то пруф, подтверждающий данную мысль? Про "ведомо" и "позволение" Роберта в частности. Ну, и о том, что не будь Тайвина, Роберт со своими людьми сделал бы это сам. Потому что...

Однако он мнил себя героем, а герои детей не убивают.

 

[TaylerDerden]

Все было с ведома и позволения Роберта

да Роберта рядом и в помине не было...и никакого разрешения Тайвин от него не получал

Если бы Тайвин и не сделал сего - Роберт и его люди, сами взялись бы за оружие.

вот когда бы взялись, тогда бы и можно было о чем то говорить)

 

[Nadia Grell]

Ну, и о том, что не будь Тайвина, Роберт со своими людьми сделал бы это сам. Потому что...

Однако он мнил себя героем, а герои детей не убивают.​

"Я вижу не детей, а порождение дракона." - сказал Роберт.

 

[Andaer]

"Я вижу не детей, а порождение дракона." - сказал Роберт.

И? Это делает Роберта детоубийцей?

Детоубийство (инфантицид) — умышленное лишение жизни ребёнка.

Факт в том, что у Роберта убитых детей - 0, у Станниса - 0, у Ренли - 0
Но Баратеоны, конечно же, детоубийцы, здорово что уж там

 

[Lenhen]

Роберт и его люди, сами взялись бы за оружие.

Но и сам бы он их, скорее всего, убил бы.

Вряд ли. В тройке победителей решения принимал Аррен, а в столицу первым въехал Нед. Если б Тайвин не отдал приказ об убийстве детей, ничего бы с ними не случилось. Во всяком случае с Элией и Рейнис точно.

 

[Nadia Grell]

Факт в том, что у Роберта убитых детей - 0, у Станниса - 0, у Ренли - 0
Но Баратеоны, конечно же, детоубийцы, здорово что уж там

Роберт отдал приказ об убийстве Дейнерис Таргариен с нерожденным еще ребенком. Значит - детоубийца. Отменил его он на смертном одре и то, поздновато. Покушение было и сорвалось оно только благодаря сиру Джораху. С детьми Эйриса или Рейгара - он поступил бы так же. Я в этом не сомневаюсь.

Во всяком случае с Элией и Рейнис точно.

Рейнис - Таргариен. В отсутствии мужчин - она законная королева 7К. Как Дейнерис ею стала. Роберту ли это не знать?

 

[abudulatiy]

Драконий Камень — замок, расположенный на одноименном острове в заливе Черноводье. Раньше...


View: https://www.youtube.com/watch?v=QDlNr9w8mCU

 

[Дозорный на Стене]

аратеоны мне вообще не нравятся. Предатели своей родни и детоубийцы, особенно Роберт. Понесли заслуженное наказание от богов. От Станниса меня вообще жуть берет - с

Лол, Баратеоны по отношению к Таргариенам поступали на 100% правильно, защищая и себя, и королевство. По сути Таргариены восьмикратные узурпаторы, и не имеют права на власть в Вестеросе, т.к. они получили власть с помощью читов (драконов).
И Тайвин в общем-то мудро поступил, отдав приказ об уничтожении детей Рейегара. Посудите сами: как только всплывает живой Таргариен, это сразу же угрожает королевству разорением. Сначала Дейнерис хотела привести орду конеебов дотракийцев в Вестерос, а затем Юный Гриф приплыл с Золотыми Мечами.
Да и вообще это расплата за злодеяния Эйриса Рейегару. Эйрис сжег гостей-Старков в своем дворце, а Рейегару было наплевать, за это и поплатился. Тоже мне рыцарь.

 

[Nadia Grell]

ол, Баратеоны по отношению к Таргариенам поступали на 100% правильно, защищая и себя, и королевство. По сути Таргариены восьмикратные узурпаторы, и не имеют права на власть в Вестеросе, т.к. они получили власть с помощью читов (драконов).

Тогда и Баратеоны - тоже. Вы в курсе, что основатель Дома Баратеонов, Орис - незаконнорожденный брат Эйгона Завоевателя?

И Тайвин в общем-то мудро поступил, отдав приказ об уничтожении детей Рейегара.

Ничего мудрого не вижу. При наличии живых Таргов вне его досягаемости. Подложил мину под государство и посеял новую войну. Разумнее было созвать Великий Совет лордов - который, выбрал бы нового короля.

 

[madAsHatter]

Ничего мудрого не вижу. При наличии живых Таргов вне его досягаемости. Подложил мину под государство и посеял новую войну. Разумнее было созвать Великий Совет лордов - который, выбрал бы нового короля.

Полностью согласен. Даже если бы Таргов в живых не осталось, любой самозванец с волосами нужно цвета мог бы устроить бучу в 7 королевствах. Да и вообще легитимность власти пошатнулась - теперь половина лордов мечтает добится трона силой, раз можно Баратеонам, можно и им.

 

[Илай]

Ничего мудрого не вижу. При наличии живых Таргов вне его досягаемости. Подложил мину под государство и посеял новую войну. Разумнее было созвать Великий Совет лордов - который, выбрал бы нового короля.

На самом деле, не убей Тайвин детей, вполне можно было короновать того же Эйгона, а Джон сидел бы при нем регентом. Был бы у коалиции свой карманный Таргариен и все было бы зашибись, комар носу не подточит. Так что Тайвин, конечно, тут все свинью подложил изрядную.
Кровожадность Роберта вы преувеличиваете. Детей он бы убивать не стал, смысла нет никакого.

 

[Nadia Grell]

Кровожадность Роберта вы преувеличиваете. Детей он бы убивать не стал, смысла нет никакого.

Сам - может и не стал бы...но закрыл бы глаза, ежели кто "помог". Как с Томасом Беккетом в Англии случилось...

На самом деле, не убей Тайвин детей, вполне можно было короновать того же Эйгона, а Джон сидел бы при нем регентом. Был бы у коалиции свой карманный Таргариен и все было бы зашибись, комар носу не подточит. Так что Тайвин, конечно, тут все свинью подложил изрядную.

Безусловно. Более того - под это дело, можно было гранд-лордам себе выбить какую-нибудь "Хартию вольностей", чтобы ослабить королевскую власть и получить какие-то правовые гарантии "игры по правилам". Вместо этого, просто расшатали государственность.

 

[Анонимус-сан]

Лол, Баратеоны по отношению к Таргариенам поступали на 100% правильно, защищая и себя, и королевство. По сути Таргариены восьмикратные узурпаторы, и не имеют права на власть в Вестеросе, т.к. они получили власть с помощью читов (драконов).

Ага, а Баратеоны, которые мало того, что ведут свой род от незаконнорождённого брата Эйгона Завоевателя, так ещё и земли Дюрандонов отжали - не узурпаторы?

И Тайвин в общем-то мудро поступил, отдав приказ об уничтожении детей Рейегара. Посудите сами: как только всплывает живой Таргариен, это сразу же угрожает королевству разорением. Сначала Дейнерис хотела привести орду конеебов дотракийцев в Вестерос, а затем Юный Гриф приплыл с Золотыми Мечами.

А ВПК тоже Таргариены начали?

 

[Daena]

Как Дейнерис ею стала.

(с интересом смотрит на Железный Трон и не видит там Дейнерис) Прям-таки "стала"?

 

[Nadia Grell]

(с интересом смотрит на Железный Трон и не видит там Дейнерис) Прям-таки "стала"?

Ну, у нее есть веские претензии на Железный Трон. Она законная королева Вестероса. Собственно, это даже Ланнистеры не отрицают.

— Есть ещё эти россказни, родом с востока. Таргариен номер два, и в этом случае происхождение не вызывает ни малейшего сомнения. Дейенерис Бурерождённая.

— Она же безумна, вся в отца, — заявил лорд Мейс Тирелл.

Не тот ли это отец, на чьей стороне Хайгарден и род Тиреллов сражались до самого его печального конца, и даже после?

Великий Мейстер Пицелль согласно закивал:

— Драконы. Эти слухи уже добрались до Староместа. Их столько, что более не считаться с ними невозможно. Королева с серебристыми волосами, и три её дракона.

— На краю света. — продолжил фразу Мейс Тирелл, — Королева Бухты Работорговцев, о да. Пожалуйста, пусть правит на здоровье.

— В этом я с вами совершенно согласен, — сказал сир Киван, — но в жилах девчонки течёт кровь Эйегона Завоевателя, и я не думаю, что ей понравится идея оставаться в Меерине вечно. А если она доберётся до наших берегов и объединит силы с лордом Коннингтоном и этим его принцем, неважно, настоящий он или нет… мы должны уничтожить Коннингтона и его ставленника сейчас, не дожидаясь, когда Дейенерис Бурерождённая возьмёт курс на запад.

 

[Элвис]

И Тайвин в общем-то мудро поступил, отдав приказ об уничтожении детей Рейегара.

Мудрее было бы в дальнейшем женить Эйгона и Рейнис на детей Роберта и Серсеи, с сохранением фамилии Баратеонов. И никаких тебе разбродов и шатаний, а Элию отослать в Дорн с наилучшими пожеланиями.

 

[Daena]

Она законная королева Вестероса. Собственно, это даже Ланнистеры не отрицают.

(с еще большим интересом) А где в этих цитатах сказано, что она законная королева? 

Мудрее было бы в дальнейшем женить Эйгона и Рейнис на детей Роберта и Серсеи, с сохранением фамилии Баратеонов. И никаких тебе разбродов и шатаний, а Элию отослать в Дорн с наилучшими пожеланиями

Мудрее было раз уж резать, то всех. Отправлять Безликих в Эссос, не слушая Неда и Джона Аррена.
Было бы жестоко, но точно уже никто бы больше не претендовал. После их смерти Роберт автоматически становился единственным наследником Таргов.