SwordOfDawn
Межевой рыцарь
Младшие Сыновья и Золотой отряд. И те, и другие показывают себя достойно, но у первых на данный момент лучший лидер, а у вторых круче вообще почти все, если сравнивать с другими)
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияВ деле мы их все же не видели. Но знаем, что при первом серьезном столкновении с сопоставимым противником они были практически уничтожены.Естественно, Золотой Отряд. "Их отцом был Злой Клинок, а матерью - дисциплина".
Это когда? Если во время войны 9-грошовых королей, то мы ничего не знаем об общем соотношении сил, так же как и о том, как складывались боевые действия.Но знаем, что при первом серьезном столкновении с сопоставимым противником они были практически уничтожены
Да, Ступени они заняли именно в той войне. Точное соотношение сил неизвестно, но если Золотой Отряд планировал высадку в Вестеросе и начал боевые действия, значит его командир как то рассчитывал захватить власть?Это когда? Если во время войны 9-грошовых королей, то мы ничего не знаем об общем соотношении сил, так же как и о том, как складывались боевые действия.
Белый отряд и Каталонский отряд по своим временам впечатляли организованностью и эффективностью.Золотая Рота, конечно, крута, но существование таких здоровых наемных подразделений с идеальной дисциплиной и прочее, прочее, как мне кажется, скорее литературная условность.
Дело не в этом. Организованность и эффективность как раз не удивляет. Удивляет, что они при такой крутости и численности, сравнимой с численностью войск великих домов, продолжают оставаться наемниками.Белый отряд и Каталонский отряд по своим временам впечатляли организованностью и эффективностью.
Плюс учтём, что Золотой отряд отчасти хоть и наёмная армия, но с явными элементами военного ордена.
Дело не в этом. Организованность и эффективность как раз не удивляет. Удивляет, что они при такой крутости и численности, сравнимой с численностью войск великих домов, продолжают оставаться наемниками.
Это да, слоняются сотни лет по Эссосу, как цыганский табор. У меня почему-то чёткая ассоциация с Чёрным Отрядом Глена Кука.Удивляет, что они при такой крутости и численности, сравнимой с численностью войск великих домов, продолжают оставаться наемниками.
Речь идет, ЕМНИП, о 10 тысячах прекрасно обученных солдат с отличной дисциплиной. Робб со всего севера собрал 18 тысяч самого разного, временами, довольно унылого народа и пошел воевать за папашу. За много сотен лет Плащи должны города основывать и замки строить, раз уж не хотят их завоевывать (что вообще-то вполне логично, учитывая, что в большинстве из этих городов правят редкие отморозки, которых даже блондинка с минидраконами и кастратами размазывает).Может быть потому, что Вольные Города - это вам не Италия?
Речь идет, ЕМНИП, о 10 тысячах прекрасно обученных солдат с отличной дисциплиной. Робб со всего севера собрал 18 тысяч самого разного, временами, довольно унылого народа и пошел воевать за папашу. За много сотен лет Плащи должны города основывать и замки строить, раз уж не хотят их завоевывать (что вообще-то вполне логично, учитывая, что в большинстве из этих городов правят редкие отморозки, которых даже блондинка с минидраконами и кастратами размазывает).
Если принять за истину широко известную цитату про войну, которая есть продолжение политики другими средствами, начальники бы этих отрядов легко бы стали крупными феодалами.
Да эти вольные города даже от колхозников-коневодов вынуждены откупаться.Дело в том, что западный Эссосс поделён между Вольными Городами, которые , если захотят, легко размажут 10 тысяч воинов.
Да эти вольные города даже от колхозников-коневодов вынуждены откупаться.
Речь идет, ЕМНИП, о 10 тысячах прекрасно обученных солдат с отличной дисциплиной.
Удивляет, что они при такой крутости и численности, сравнимой с численностью войск великих домов, продолжают оставаться наемниками.
А если они осядут в каком-нибудь Пентосе или Тироше, обзовут себя принцами и магистрами и будут покровительствовать наукам и искусствам, то перестанут быть наемниками. И кто в таком случае сказал, что нынешние принцы и магистры Вольных Городов или их предки не были наемниками в прошлом?Если принять за истину широко известную цитату про войну, которая есть продолжение политики другими средствами, начальники бы этих отрядов легко бы стали крупными феодалами.
Ага, потому что для Вольных Городов откупиться от немытых дотракийцев дешевле, чем вооружать против них армию, а дотракийцы тоже себе не враги, чтобы еще зачем-то воевать, если вожделенное золото уже получено. Все довольны, жертв нет.Да эти вольные города даже от колхозников-коневодов вынуждены откупаться.
Блондинка размазала отсталые гискарские города Залива, которые до сих пор медным оружием воюют. Вольные Города - это немного западнее, по другую сторону от Валирии.что вообще-то вполне логично, учитывая, что в большинстве из этих городов правят редкие отморозки, которых даже блондинка с минидраконами и кастратами размазывает).
А Квохор откупается, причем на регулярной основе. Во времена Трех Тысяч Квохора дотракийцы просто еще не дотумкали, что можно брать золото и не воевать. Из "Танца":Квохор вот отбился, но в Квохоре, судя по всему, живут парни покрепче, чем в изнеженном Пентосе.
К тому же отряды, описанные Мартином непропорционально огромные - ходят целыми дивизиями.
Кстати, непонятно с чего в мире ПЛИО кормится такая орава наемников? В реальной истории Европы численность наемных отрядов прямо коррелировала с уровнем военной активности. К тому же отряды, описанные Мартином непропорционально огромные - ходят целыми дивизиями.