Мятежи и их подавление

[Анонимус-сан]

Будь они не ненадежным то всё было бы норм - я об этом и пишу же. Битва (тем более "наголову") проиграна из-за предательства в первую очередь.

Битва была проиграна, когда Боррос потерял левый фланг, а его штормовая кавалерия была расстреляна Блэквудами. Именно глядя на этот разгром, резерв и побежал. А перебежали только Дарклины, и их измена никак не могла переломить ход сражения - это не такой уж и могущественный дом.

 

[Saleron]

Раньше была армия , а после убийства Рейниры , был момент когда можно было закончить войну победой

Учитывая то, что даже победи Боррос Речников, у него бы не было шансов против 20к северян - на что тут рассчитывать? Только на договоренности. Поэтому без драконов всё тщетно. Единственный вопрос: почему Вы считаете Эйгона 2 недоговороспособным?

 

[Saleron]

Именно глядя на этот разгром, резерв и побежал

Резерв даже в бой не вступил, и не выполнил своей задачи - он отверг приказ Борроса, тоесть предал.

Битва была проиграна

Битва не проиграна до тех пор, пока всё войско не бежит/отступает. Бежать войско начало только после того как было совершенно предательство лордов КЗ.

это не такой уж и могущественный дом.

Да ну? На мой взгляд самые главные знаменосцы КЗ...

 

[Хома]

Учитывая то, что даже победи Боррос Речников, у него бы не было шансов против 20к се...

Так он это показал на деле . Ему же Корлис предлагал амнистию всеобщую провести , но тот отказался . Ему предлагали сделать племянника временным наследником , но тот отказался . Ну , вот и итог .

 

[Saleron]

Так он это показал на деле . Ему же Корлис предлагал амнистию всеобщую провести ,...

Ааа, ну так изменил бы мнение, будь под стеной Криган все они смелые и неуступчивые пока голодать не приходится или пока люлей лично не получат.(Станнис)

 

[Анонимус-сан]

Битва не проиграна до тех пор, пока всё войско не бежит/отступает. Бежать войско начало только после того как было совершенно предательство лордов КЗ.

Битва на Трезубце была проиграна, когда пал Рейгар. Хотя его войско ещё не было разбито. В каждом сражении есть решающий момент, когда становится ясно, кто победит. И вот в Битве на КТ таким моментом был крах левого фланга.

 

[Saleron]

Битва на Трезубце была проиграна, когда пал Рейгар. Хотя его войско ещё не было разбито. В каждом сражении есть решающий момент, когда становится ясно, кто победит. И вот в Битве на КТ таким моментом был крах левого фланга.

Нельзя это даже близко сравнивать. С тем же апломбом можно сказать "...в каждой битве есть момент когда кажется что всё, но...они смогли победить", согласитесь? Тот же Тайвин на Зелёном Зубце тоже сдал левый фланг, заманивая в ловушку, но никто не подумал что это УЖЕ проигрыш. А момент очевидного поражения на тракте это было предательство, когда стало понятно, что фланг прикрывать нечем. Было бы чем - не было бы проблем вообще, бились бы ещё пару часов (или минут, мейби Боррос, не отвлекаясь на орды противников после бегства своей армии , отчекрыжил бы бошку Талли)

«Перед смертью Боррос убил двенадцать рыцарей вместе с лордами Роландом Дарри и Джорахом Маллистером с несметное количество латников»

 

[Анонимус-сан]

Тот же Тайвин на Зелёном Зубце тоже сдал левый фланг, заманивая в ловушку, но никто не подумал что это УЖЕ проигрыш.

Потому что таков был его план. Он поставил на левый фланг худшие войска, заранее предназначив их на убой. Боррос же потерял не отребье, а цвет своего рыцарства.

А момент очевидного поражения на тракте это было предательство, когда стало понятно, что фланг прикрывать нечем.

Так его изначально нечем было прикрыть. У лордов КЗ практически нет войск. В ВПК они смогли привести Джоффри всего лишь свои домашние гвардии. Мейгор тоже из КЗ смог вытянуть от силы несколько сотен мечей. А городское ополчение заведомо было небоеспособно и не имел мотивации сражаться.

 

[Saleron]

Так его изначально нечем было прикрыть

У лордов КЗ практически нет войск.

С чего вы взяли что нету войск? Отмечено было уже дважды "много рыцарей королевских земель" которые сбежали. Дарклины и Росби это крупные лорды, бывшие когда-то королями - у них должны быть вполне себе приличные силы, из-за контроля крайне важных участков. Если в книге Флоренты, Пайперы и Вэнсы это каждый по 2к, Фреи могут выставить 4, то почему вы считаете что Дарклины+ Росби+ Хейфорды+ Стокворты - этого было мало? Они были в резерве - так написано. Не говоря уже о бедняках. В общем резерв был, а если бы он был не дырявым, то и шансы были.

 

[Анонимус-сан]

Если в книге Флоренты, Пайперы и Вэнсы это каждый по 2к, Фреи могут выставить 4, то почему вы считаете что Дарклины+ Росби+ Хейфорды+ Стокворты - этого было мало?

А где тогда были эти Росби, Хейфорды и Стокворты в ВПК?

 

[Saleron]

А где тогда были эти Росби, Хейфорды и Стокворты в ВПК?...

Там где и должны были быть - у себя в замках. Джоффри не их король или их, но не особо вольному воля - как говорится в вестеросе среди знати

 

[Autumn Leaves]

А где тогда были эти Росби, Хейфорды и Стокворты в ВПК?...

Они же на тот момент уже вымирают. От Хейфордов осталась одна маленькая леди Эрмезанда, от Стоквортов - леди Танда с двумя дочками, от Росби - дряхлый бездетный лорд Джайлс; так что от глав домов было мало проку, а все, кто им был подчинён, в ходе ВПК сидели тихо и надеялись, что пронесёт.