Augusta
Знаменосец
Если ставить под сомнение любые слова всех причастных, то тогда вообще о чем-либо рассуждать невозможно.Может, так, а может, и соврали.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЕсли ставить под сомнение любые слова всех причастных, то тогда вообще о чем-либо рассуждать невозможно.Может, так, а может, и соврали.
Приведите цитату, что главные в книге - это игроки в престолы. Если вы не забыли, то серия называется не Игра Престолов, а Песнь Льда и Огня.
Никто и не спорит, что есть ПОВы - камеры на ножках преимущественно, которых Мартин ввел только потому, что нужно осветить какую-то часть мира, где нет более важных ПОВов. Но речь идет про главных персонажей, у которых много глав, а не про таких.
Главное в ситуации с Ходором - временная петля. Она и должна быть воспроизведена. И совершенно не важно, что это будет за дверь. Вы просто зацикливаетесь на второстепенном.
Ну как пример: Джон становится Королем Севера. Это одна из самых популярных теорий была всегда, и пожалуйста, она сбылась в сериале. Меня это совсем не удивило, потому что я всегда именно эту теорию отстаивала.
Но Вы же уже знаете судьбы главных героев из фанатских теорий. Да и свою наверняка выстроили. Поэтому нельзя сказать, что без сериала Вы бы так и не узнали, чем все закончится. Просто риск не узнать финал, сменился риском не угадать, что сценаристы сочли важным и сняли "по Мартину", а что второстепенным и заменили на свое видение. По сути сериал представит нам одну из версий финала, а с учетом качества последних сезонов, фанатские версии так и получше будут.Я никогда не говорили ничего подобного. Я говорила, что если есть возможность узнать хотя бы судьбы главных героях в общих чертах, то это уже очень хорошо. Ведь без сериала у нас был риск не узнать финал вовсе.
Знаю, что выдергиваю из контекста. Но вот как раз судьба Бриенны пример того, что обстоятельства могут быть важнее фактов. В книге показана трансформация Бриенны, как ее идеалы рыцарства и представления о героях и злодеях разбиваются реальность. Как получается, что давая обещания человек уверен, что соблюдая их, он будет творить добро, а на самом деле помогает злу. У нее уже произошла переоценка "Цареубийцы", который не смог защищать короля - сумасшедшего маньяка, а теперь она сама перед выбором: спасти невинных или предать доверие Джейме, который спас ей жизнь, которого она любит. Что делать истинному рыцарю в ситуации, когда твои клятвы противоречат совести? И со Станнисом интересен не столько факт погибнет он от рук Бриенны или как-то иначе, сколько поймет ли Бриенна, что нет абсолютного зла и абсолютного добра, что Станнис вовсе не законченный злодей, что это человек, который всегда стремился вести себя как должно.Станнис? Сожжет дочь, погибнет, возможно даже от рук Бриенны. Ведь, судя по всему, именно смерть Станниса Бриенна пообещала Бессердечной в Пире.
Нет, это всего лишь первый том из семи.Название первой книги и величайшего сериала всех времен и народов, для Вас уже ничего не значит?
У этих слов есть множество значений. В любом случае, ничего не доказывает, что игроки престолов являются главными героями. Мартин никогда не говорил ничего подобного. Главные герои в ПЛИО - это ПОВы, у которых больше всего глав.Ну и потом, раз Песнь Льда и Огня, то кто есть Огонь, кто Лёд? На мой взгляд Огонь - Драконы, Лед - Иные. Ни у тех, ни у других ПОВов нет.
Нет, они из важных героев, но не главных."Главные" - это кто? Безвинно убиенный Нэд Старк или чудесновоскресшая ЗомбиКейт?
Временная петля у Брана. Очевидно, что в будущем такие способности Брана ещё сыграют большую роль.А какая у Ходора временная петля? И какое значение она имеет для сюжета? Я как-то, даже в сериале "решающего значения" сего момента не ощутил.
Ничего подобного. Не любой воскрешенный - зомби, Лазарь ведь не стал зомби. Исходя из сериала мы узнали, что Джон воскреснет, и станет королем в конце-концов. Насколько обстоятельства воскрешения и коронации разнятся с книжными - другое дело. Но суть в том, что основные вехи сюжета для Джона мы уже знаем.В книгах, покамест, Джон стал трупом, в сериале - зомби (вместо Кейт) замечательное исполнение желаний.
Это слова Натали.Беня с Вайсой выше подозрений! В их правдивых словах сомневаться нельзя.
Одно дело - теория, другое дело - подтверждение её каноном.Но Вы же уже знаете судьбы главных героев из фанатских теорий.
Напротив, я всегда призываю различать эти группы. Я считаю, что Мартин пишет в первую очередь не для фандома, а как раз для рядового читателя, и именно поэтому сбываться будут самые популярные теории. Потому что он пишет не для криптографов, а для людей, которые в большинстве своем прочли книги ровно один раз.По-моему Вы отождествляете читателей и фандом, в то время как читателей намного больше.
Я это никогда не отрицала Важно не только что, но и как. Но если вдруг судьба так повернется, что мы так и не получим последнюю книгу (хотя я верю, что получим), то я буду рада получить хотя бы ответ на вопрос "что?". К тому же, дело ещё во времени. Человек может просто перегореть. Сейчас мне очень хочется узнать окончание, но что будет, если последняя книга выйдет лет через 10? Возможно к тому моменту мне уже будет это интересно постольку-поскольку. Дорога ложка к обеду. Так что лучше я узнаю финал уже в недалеком 2018 году, хотя бы в сериальном варианте.Знаю, что выдергиваю из контекста. Но вот как раз судьба Бриенны пример того, что обстоятельства могут быть важнее фактов.
И зря время потратите, потому что не было такого интервью)Это было слово "меч". Если верить самому Мартину. Обмолвился он как-то в интервью об этом. Могу даже поискать ссылку.
Нет, это всего лишь первый том из семи.
У этих слов есть множество значений. В любом случае, ничего не доказывает, что игроки престолов являются главными героями. Мартин никогда не говорил ничего подобного. Главные герои в ПЛИО - это ПОВы, у которых больше всего глав.
Нет, они из важных героев, но не главных.
Временная петля у Брана. Очевидно, что в будущем такие способности Брана ещё сыграют большую роль.
Ничего подобного. Не любой воскрешенный - зомби, Лазарь ведь не стал зомби. Исходя из сериала мы узнали, что Джон воскреснет, и станет королем в конце-концов. Насколько обстоятельства воскрешения и коронации разнятся с книжными - другое дело. Но суть в том, что основные вехи сюжета для Джона мы уже знаем.
Это слова Натали.
Может, так, а может, и соврали.
Если все же порядок событий иной был, что они должны были публике рассказать? Что Натали послала подальше их самый великий, самый дорогой, самый раскрученный и т.п. сериал ради других проектов? Обидно, однако... И сразу показывает место этого великого сериала в табели о рангах.
Или, что они, которым Мартин все-все рассказал, и которые идут удивительно правильной дорогой, были вынуждены срочно вносить коррективы в судьбу одной из героинь, потому что актриса их послала, а рекаст не покатит? Обидно, однако...
Вот и выдали устраивающий всех вариант.
Это верно, бОльшая часть саги в плане сложности - для рядового читателя, но и для криптографов довольно много чего у него есть. Он же сам недавно говорил, что любит всякие недосказанности, чтоб читатель сам думал, сопоставлял точки и делал свои собственные выводы.Я считаю, что Мартин пишет в первую очередь не для фандома, а как раз для рядового читателя, и именно поэтому сбываться будут самые популярные теории. Потому что он пишет не для криптографов, а для людей, которые в большинстве своем прочли книги ровно один раз.
Мартин говорил, что сериальная Маргери - это книжная Маргери через 10 лет. Всё не совсем так очевидно, как может казаться после сериала. При том, что сами ДиД говорили Натали, что ее персонаж другой, не такой как в книгах. И что, все прям должны быть уверены, что по сериальному персонажу, у которого из книг взято практически только имя, можно делать вывод о судьбе книжной героини? Не надо делать громких заявлений и говорить за всех.Ой, да все понимают, что Маргери в ВЗ не жилец
Ой, да все понимают, что Маргери в ВЗ не жилец, и всё равно пытаются придумать какие-то оправдания. Свадьбу с Грифом какую-то... Который тоже не жилец.
assec , признайтесь уже, что "Джоник", "Деничка" и "Тириошка" - Ваши любимые герои, а книга и в подметки сериалу не годится. Ибо ни одного Вашего комментария без их упоминания не обходится, к месту и не к месту (чаще всего нет), что говорит о безумной любви к сим героям и сему творению, хоть Вы и отрицаете это
Heaven вот так правильно. Может быть всякое с второстепенными. А то вы тут за всех начали говорить и так, как будто уже Мартин подтвердил.
По поводу Станниса, не о его смерти, а на счетШирен хотя бы, было подтверждение, что задумка Мартина и один из трёх вау-моментов.Просто лично для меня всё очевидно. Для остальных, наверное, нужно дожидаться ВЗ.
Это как со Станнисом - многие упорно продолжают верить, что он сядет на ЖТ.
Над обеими королевами будет суд. И я уже устала повторять, что дикого огня под Септой нет. Все новые заготовки, которые были сделаны по приказу Серсеи, ушли на Башню Десницы. А старые сосуды с диким огнем, которые хранились под Септой, были вывезены оттуда. Сериал хорош, если не воспринимать его как экранизацию, которой он и не является. Один из ДиД (Бениофф, вроде) говорил, что этот поворот родился из истории Джейме, которую он рассказывал Бриенне. Не было речи, что они про эту сцену узнали от Мартина.Речь не о судьбе Тиреллов как о целом доме, а именно о Маргери. В книге суд будет не над Лорасом, а над ней. Значит, она будет присутствовать в Септе. И я сильно сомневаюсь, что дальнейшее развитие событий будет сильно отличаться от сериала. Сомневаюсь, что Септа останется целой.