Corlys
Лорд
У всех свои интересы. На мой взгляд повы Квентина были прекрасны.настолько нужны, чтобы необходимо было уделять так много времени подробному описанию их не слишком увлекательных злоключений?
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияУ всех свои интересы. На мой взгляд повы Квентина были прекрасны.настолько нужны, чтобы необходимо было уделять так много времени подробному описанию их не слишком увлекательных злоключений?
Как может быть финал одинаковым если роль ЮГа с Золотыми мечами, по спойлерам, отдали Серсее а роль ЮГа во вторжении отдали Дени.Он это говорил не о финале. О финале он говорил как раз что и в книгах и в сериале он будет одинаков
Так они все и погибнут.А финал может быть одинаковым только если все погибнут.
Если роль Юга в книгах и вообще всей этой южной войны будет велика и затмит по своей эффектности войну 5К, то это даст лучший ответ всем критикам.если роль ЮГа с Золотыми мечами
недостаточно динамично развивающейся, чтобы "вытянуть" на себе отсутствие динамики в других линиях.К сожалению, вы не поняли, что Север и Джон были главной сюжетной линией Танца и самой динамично развивающейся...
Согласна!К сожалению, вы не поняли, что Север и Джон были главной сюжетной линией Танца и самой динамично развивающейся...
Вы совершенно правы.Также как и Робб Старк или братья Баратеоны. Роберт вообще по первоначальному плану умирал до начала событий вместо Аррена. А может одичалые с Игритт или дозорные так важны для сюжета? Это несправедливо, что персонажей, которые появляются ранее считают такими важными, а позже нет. Какой-то эффект утенка, право. Любая линия важна, если имеет целостную историю. Будь то Квентин или Арис. Это дает произведению глубину информационную. Кроме этого любая вещь хороша, только в сравнении с чем-либо. То что является фундаментом для истории. Кирпичик за кирпичиком.
Да. Кмк, Доран со Змейками и ЮГ своей роли еще не сыграли их главный выход еще впереди, но все они введены в сюжет не просто так и линия Дени без них не сойдется...Вообще-то линии ЮГ, Квентина и Арианны завязаны друг на друга. И все вместе нужны в итоге для линии Дейнерис и для завершения линии Игры Престолов.
А как же Рамси с Теоном? Такие милые ребятки. Эта линия добавила перчинки.В КГ ничего не происходило кроме позорного хода Серсейки.. В Миэрине брак и полет Дени, да смертушка Квентина... Остальное просто ни о чем... включая Тириовы приключения... которые непонятно для чего, вероятно только для того. чтобы он потом сказал "я знаю что такое рабство" видимо, набравшись дурного у Деньки, очень пафосно
Как может быть финал одинаковым если роль ЮГа с Золотыми мечами, по спойлерам, отдали Серсее а роль ЮГа во вторжении отдали Дени.
Не беспокойтесь,ДиДы выведут на нужный финал.Как может быть финал одинаковым если роль ЮГа с Золотыми мечами, по спойлерам, отдали Серсее а роль ЮГа во вторжении отдали Дени.
Финал может быть одинаковым только если все погибнут.
Танец нельзя читать без Пира, если вы его пропустили или читали через три главы на пятую, то вот вам и не понятно, и чего-то не хватает, и хочется все урезать, а дьявол-то кроется в деталях))недостаточно динамично развивающейся, чтобы "вытянуть" на себе отсутствие динамики в других линиях.
поймите меня правильно - я не считаю "Танец с драконами" плохой книгой, иначе зачем бы я вообще была на этом форуме и читала новости и спойлеры)
Но я считаю, что Мартин зря переносит события из книг, где они были запланироаны, в следующие книги.
Вот если бы события "Пира стервятников" и "Танца с драконами" были бы втиснуты в одну книгу, а все лишнее оттуда урезано - то у нас бы получилась замечательная динамичная книга со все теми же основными событиями, но без скучных глав унылой Бриенны и женщины-вамп Арианны.
Во всех линиях было бы понемножку движухи. А когда Мартин разбил все это на целых 3 тома (1 том "Пира" и 2 тома "Танца") - то получилось явно затянуто.
А я и не говорю, что Серсея не прекрасна и не удалась Мартину! Как раз для меня неожиданно наоборот. Но реально классные ее главы и полные ее мыслей и действий были не в Танце кмк... В танце их всего 2 ! там и нечего ими выразить...Ну, не скажите главы Серсеи прекрасны и, кстати, очень информативны!
В его главах введены множество интереснейших героев и информации, а некоторые герои раскрыты по новому. Давайте по списку - Юный Гриф, Старый Гриф, Утка с Полумейстером, септа Лемора, жрец Мокорро, Пенни. Раскрыты более подробно персонажи Джораха, Иллирио или Бурого Бена и так далее. Мало того через Тириона(не только через него) Мартин нам показал какое состояние дел во всем Западном Эссосе. Политическая обстановка и так далее. Сериал всего этого лишен и вынужден забивать сюжет водой и филлерами.у пересек он Эссос? ну и что?
И кому они нужны, стесняюсь спросить? осбенно Пенни! Возможно, хоть кто-то из них будет иметь хоть какое-нибудь значение чуточку больше, чем Квентин Мартелл, чья роль сугубо свелась к тому, чтобы был и все. То есть введен в книгу, чтобы показать, что драконы нещадно жрут людишек без разбору, и вероятно, чтобы не так жалко было, этой жертвой стала не какая-нить условная Мисандея, а унылый наследник Дорна...Давайте по списку - Юный Гриф, Старый Гриф, Утка с Полумейстером, септа Лемора, жрец Мокорро, Пенни.
Среди этих персонажей могут оказаться "воскресшие мертвецы", например, септа Лемора может оказаться умершей Эшарой или Лианной, Юный Гриф может и правда оказаться Эйгоном Таргариеном, забавно будет, если вся эта компания с "Робкой Девы" будет состоять из "воскресших мертвецов"И кому они нужны, стесняюсь спросить?
Через Пенни раскрывается Тирион. Как выше написал, через похожих персонажей герои раскрываются лучше всего. Через сравнение. А Тирион, пусть простят мне его поклонники, карлик и этот аспект его личности не был до конца исследован ранее. Сериалу же Тириона раскрывать не нужно. Лучше сделать его стереотипным хитроумным карликом. Верно? Я не поклонник Тириона, так что мне вообщем-то всё равно. То же самое касается и некоторых других героев и линий. Зачем их как-то раскрывать и углублять, если можно просто засунуть в стереотип? Только бумагу даром переводить.осбенно Пени!
Это говорит о приоритетах и возможностях ДиДов. У них достаточно ограниченные возможности по вводу новых героев и они работают ради зрительского интереса, что заставляет их упрощать многие вещи. Мало того у ДиДов просто нет образов и сюжеток от Мартина, чтобы их отобразить на экране и они ориентируются на уже разработанные элементы.Но уже один тот факт, все они безжалостно выпилены сериалом, говорить о том, что сюжету, настоящему! сюжету, ровно ничего не дают
Могут, а могут и нет...Среди этих персонажей могут оказаться "воскресшие мертвецы", например, септа Лемора может оказаться умершей Эшарой или Лианной, Юный Гриф может и правда оказаться Эйгоном Таргариеном, забавно будет, если вся эта компания с "Робкой Девы" будет состоять из "воскресших мертвецов"
Раскрывается самым скучным и малоинтересным образом он через вашу ПенниЧерез Пенни раскрывается Тирион.
И слава богу! Всех этих бесчисленных господ я бы в сериале не вынесла.них достаточно ограниченные возможности по вводу новых героев и они работают ради зрительского интереса, что заставляет их упрощать многие вещи.
НЕ вспомогательная ветка Дорн! Она крайне важна! Вы только вспомните, куда Доран отправляет трех Змеек +куда дочку с четвертой и где дислоцируется пятая?! Это жеж своиВсе жалуются, что слили Дорн, да что Дорн? Как ни крути -он вспомогательная ветка..
Тут я даже всплакнула и обиделась на D&D, после 5го сезона... где-то на год забила на Мир ПЛиО, короче смотрела мьюзиклы и дулась... но ближе к выходу 6го оттаяла и полностью разделив книгу и сериал, таки вернулась)) И мне очень понравился 6ой сезон! Да, я не простила Джона, которого мы потеряли, номне понравилась ББ и понравилось именно то, что ГГ сделали пешкой в этой битве... За Джона обидно, да, но желаемый эффект присутствия зрителя в шкуре Героя (Джона) во время боя достигнут просто феноминально!!! Признавайтесь, вы ощущали себя с мечем в самой гуще? Вы, представляли, что это вы квасите морду Рамси?Тут слили Север весь - а это чуть ли не главное место действия вместе со Стеной и КГ
На вкус и цвет товарищей нет. НО я и Вашего Жору с трудом перевариаю, и уж их дурацкое совместное путешествие, тем более.Тирион тоже Мартину удался)) Главы путешествия Тири с ЮГ и Ко по реке - восхитительны! Главы Тири с Жорой тоже весьма интересны, а главное переводят сира Френдзона надругойдавно забытый уровень! Он тепеть снова наемник, да еще старший сын в отряде "Младшие сыны"... ну, не символично ли? Жору ой как не зря свела судьбина с Тирей!
Я ничего не думаю уже о господине Мартине, ибо он говорит одно, делает другое, а будет в итоге третье. Откуда я там знаю, случайно или нет? Вот что я точно знаю, что обещал совсем другое и в другие сроки. Допустим? И? Я вот сейчас почти уверена, что КН на Визерионе это должно быть почти канон. Ибо круто! Но если так, то смысл в этом Блекфайере? Без дракона... Зачем три наездника (вы ж его на дракона хотите посадить? или нет?) если у нас в итоге станет 2 боеспобные единицы?Знаете, я когда додумалась, что лже-септа - Эшара, то я еще не лазала по пабликам и форумам, и пришло мне это в голову совершенно самостоятельно! А ЮГ - Блэкфаер! Вы же не думаете, что "Таинственный рыцарь" вышел за год до "Танца с драконами" случайно???!!! И я конечно не буду оригинальной, если скажу что танцы те не с буквальными тремя драконами, а с таки тремя драконами: открытым/скрытым/черным
А уж Пенни нужна точно чтобы ее потом драматично выпилить и Тирион еще разок до кучи новое чувство вины на себя повесил.Тут я вас понимаю! Что поделать, никто не любить карликов и бастардов... разве что, карлики рождаются в самой богатой семье 7Королевств, а бастарды в самой древней и весьма могущетвенной
Пенни нужна для рефлексии по Сансе и т.д. и т.п. + Тире нужен рядом кто-то слабый, с психологией раба и нет в книге ничего ненужного... даже вскользь упомянутое название корабля, потом всплывает...
Вообще, доживите еще до октября он много чего обещает. И что? за 5 лет коротенькая повестушка какая-то да? И что мне дадут его драконьи принцы? сдались они мне 100 лет. Мне ПЛиО нужна и совершенно определенный драконий принц. Ослаьные меня мало волнуют.Не забыл...Выпускает новую книгу про драконьих принцев в октябре!!! Тоже жеж не станете считать случайностью?!
Ну не думала,что вы такая придира )...течет в его венах - ВЕНАХ!!! Тупая ошибка перевода! Вы только по-смыслу представьте: как кровь может течь по жилам...
А вот с этого меcта поподробнее?Мандерли с Гловером строили флот и собирали армию и искали Рикона, а Горные Кланы пошли со Станисом потому-что их поросил Джон, "последний сын Неда Старка"... сидели бы старые вожди на Стене, если бы не прониклись уважением к Джонни Про Арьюшку возникло уже в процессе...
Важная кому? Новый виток невероятных интриг, тока теперь устроенный бастардками? Так это можно тогда беконечно еще писать... Потом случайно выживший потомок Харрена захочет отомстить Таргам за полный выпил своего рода и так отмотаем до начла времен )) О! так можно дойти до истории КН, который тоже кому то мстит и кого-то хоет чем-то опутать...НЕ вспомогательная ветка Дорн! Она крайне важна! Вы только вспомните, куда Доран отправляет трех Змеек +куда дочку с четвертой и где дислоцируется пятая?! Это жеж своилюдизмеи везде в буквальном смысле! Этот прикованный к креслу дядька, вознамерился опутать Ланнов похлеще Розы!!!
Да и мне понравилось..Да, я не простила Джона, которого мы потеряли, номне понравилась ББ и понравилось именно то, что ГГ сделали пешкой в этой битве...