Фигуры Петир Бейлиш - все не так, как кажется

[Xenia]

Имеется в виду информация о том кому "принадлежит" кинжал?

Да.

Вот только общей границы у них нет. А разборки в столице так или иначе начались.

Прямой нет, тем и занятнее. Ланнистеры не могли бы оставить это без ответа.

Вообще было написано к тому, что из этого просматривается как явный приоритет для Бейлиша общедестабилизационный сценарий, а вовсе не специфическая месть вовлеченным через посредство Бейлиша в игру Старкам или Талли. Ланнистерам возможный поворот событий не сулил ничего хорошего. А первым под смертельный удар подставляют Тириона.

 

[Kars]

как явный приоритет для Бейлиша общедестабилизационный сценарий

Нет у бейлиша общедестабилизационного сценария.Точка стабильности король Роберт Баратеон.Без его смерти все эти разборки не вышли бы из рамок локальных приграничных конфликтов.
Даже войны с западом скорее всего б не было.Казнь серсеи с выводком.Высылка джейми.И тайвин пойдет на мировую.

 

[Малышка Мю]

К Ланнистерам у него ничего личного нет...

К Серсее и Тириону есть

 

[Fleur-de-Liss]

К Серсее и Тириону есть

А там что именно, напомните?

 

[Малышка Мю]

А там что именно, напомните?

Серсея отказала в руке Сансы, Тирион недоподставился с кинжалом и провел над Бейлишем обидный эксперимент, когда искал, кто стучит Серсее.

 

[Fleur-de-Liss]

Серсея отказала в руке Сансы, Тирион недоподставился с кинжалом и провел над Бейлишем обидный эксперимент, когда искал, кто стучит Серсее.

Ну, это да. Хотя, кмк, у Мизинца за тем, чтобы к кому-то личный счет заиметь, не заржавеет - у него счет к Неду за то что муж Кейтилин, к Джону Аррену за протекцию, к Лизе за любовь..... Было бы странно, если бы он Ланнистеров выделил

 

[Xenia]

Нет у бейлиша общедестабилизационного сценария.Точка стабильности король Роберт Баратеон.

keystone пост-таргариенской стабильности был не Роберт Баратеон (фасад), а Джон Аррен. Ее архитектор. И его Бейлиш выбил. С тем, чтобы лично скормить привлеченному им Старку то, что Аррен успел узнать. И тем самым поставить события под свой контроль. Точнее, создать возможность использовать их для себя.

 

[Xenia]

К Серсее и Тириону есть

Тирион вообще всю сагу чудом избегает уготованных ему Мизинцем смертельных ловушек

 

[Kars]

Xenia аррен ничего не значил. Именно на харизме роберта все держалось. Аррен только смог слить дорн, и подписаться в упряжку с тайвин ом и все. При это контролировать события в принципе бейлиш не может, даже направлять. Вернись Роберт живым с охоты, и все никаких войн и потрясений.

 

[Xenia]

Вернись Роберт живым с охоты, и все никаких войн и потрясений.

Вопрос времени. Причем небольшого. Варис прозрачно объяснил Неду Старку, что Роберта давно собирались устранить, и рано или поздно это случилось бы. Не в общей схватке на турнире, так на охоте, не на охоте, так еще где-то. Сам Варис всего лишь старался оттянуть этот момент в своих интересах. А убирать Роберта стали после смерти Аррена. Аррен вообще создатель всей этой конструкции с Робертом во главе, где Роберт - всего лишь фигура, делами правления не занимающаяся.

Что касается Дорна, у Аррена разве был другой выход? Известно, чем дорнийские войны заканчивались даже при наличии драконов и отсутствии распрей между великими домами. Он добился того, что бы Дорн был условно лоялен: не противился власти Роберта, не искал мести за Элию немедля.

 

[Нимврод]

Xenia аррен ничего не значил. Именно на харизме роберта все держалось. Аррен только смог слить дорн, и подписаться в упряжку с тайвин ом и все. При это контролировать события в принципе бейлиш не может, даже направлять. Вернись Роберт живым с охоты, и все никаких войн и потрясений.

Ну да - "ничего не значил". Да так, что компромат на Ланнистеров был только у него.

 

[Kars]

Xenia но бейлиш к смерти роберта не имеет отношения. Как не может знать когда произойдёт удачное покушение. При этом действия бейлиша направленные на информирования старка позволяют тому в самой близкой перспективе покончить с угрозой серсеи и ланистеров. Даже например то же письмо Лизы-любой разумный человек после такого письма оставил бы детей дома и взял больше солдат и надёжных знаменосцев. При этом помолвка сансы не обязывает вести её в кг. Ей 11 и пару лет спокойно можно пожить дома. Старку достаточно сказать+я приеду, обустроюсь и потом вызову семью.
У нас нет фактов когда решили убирать роберта, думается спаивать его начали как только лансель стал его чашником.

 

[Нимврод]

ВЧто касается Дорна, у Аррена разве был другой выход? Известно, чем дорнийские войны заканчивались даже при наличии драконов и отсутствии распрей между великими домами. Он добился того, что бы Дорн был условно лоялен: не противился власти Роберта, не искал мести за Элию немедля.

Более того: если бы не внутривестеросские проблемы, Дорн бы и о реставрации драконов бы не думал.

 

[Нимврод]

У нас нет фактов когда решили убирать роберта, думается спаивать его начали как только лансель стал его чашником.

На момент действия книги его уже пытались выманить на турнир, который должен был бы закончиться его смертью. Ещё до того, как Нед начал угрожать Серсее.

 

[Kars]

Нимврод не совершенно ничего не значил. Да и что д этот значимый человек обладая компроматом никак не действовал. Хоть если он чуть ли не главный то проблем быть не должно.

 

[Kars]

Нимврод бейлиш выманивал?

 

[Нимврод]

Нимврод не совершенно ничего не значил. Да и что д этот значимый человек обладая компроматом никак не действовал. Хоть если он чуть ли не главный то проблем быть не должно.

1. Априористские утверждения в стиле "ничего не значил, потому что я так сказал" имеют околонулевую ценность.
2. Действий не предпринимал скорее всего потому, что использовал эти сведения для шантажа Ланнистеров. Причем, возможно, шантаж был успешным, учитывая, что убила его таки жена, а не Ланнистеры, Ланнистеры в самом лучшем (или худшем, как посмотреть) для них случае лишь содействовали.

 

[Нимврод]

Нимврод бейлиш выманивал?

Нет, не Бейлиш, а что? Важно то, что ликвидацию короля стали готовить ещё до того, как Нед сказал Серсее, что намерен её слить. Правда, глупости Неда это не отменяет.

 

[Xenia]

Xenia но бейлиш к смерти роберта не имеет отношения

Не имеет. Но Аррен узнал о детях Серсеи и заинтересовался бастардами Роберта через Станниса. А Станнис - откуда? Человек, который в принципе борделями и любовными связями Роберта не интересуется? Кто у нас специалист по борделям? Кто служит гидом Неду Старку по бастардам? Выходит, что Станнису информацию как-то скормил Бейлиш, а тот - Аррену; тогда Бейлиш Аррена убирает, стоит тому взять злосчастную книгу родословных (а Серсеи в КГ нет в это время), а Станнис почему-то бежит на ДК (ожидал ли Бейлиш такой поворот?). Притом, что сам Станнис ожидал, что Десницей назначат его, а не Старка, за которым надо ехать аж в Винтерфелл (месяцы путешествия туда-обратно).

 

[Kars]

Нимврод докажите что значил, иначе к вашим словам можно ваши же подход применить. По факту_аренн умер, и ничего не случилось, кроме трусливо го бегства станисаса.
То есть самый значимый человек вестеросс обычный шантажист? И что он с ланистеров выжимал_льготные кредиты))) по факту серсея не в курсе о шантаж, тайвин похоже тоже. Откуда вы смогли сделать вывод о шантаж обычной логикой не понять.
Не в этой теме важно что не бейлиш. И следовательно бейлиш не работал на дестабилизации и всеобщюю гражданскую войну, как было например в случае с варис м который покрывает серсею многие годы.