Фигуры Якен Хгар

[леди Ходор]

з

А когда он так клялся?

Перед тем, как Арья назвала третьим его имя, она заставила его поклясться, что исполнит "заказ".
Так что м б он, хоть и работает Безликим, но служит каким-то "богам земли и воздуха", которых назвал первыми (потом Рглора - с оговоркой, потом Семерыми и Старыми богами)

 

[леди Ходор]

Идиотская мысль... но все же). А мог ли Якен отправится на стену за рогом или за Сэмом? А позже уже отправилась за ними в цитадель?

1. А что это дает для сюжета?
2. Когда Сэм прибыл в Старомест, Якен-Пейт уже вполне там обжился и завязал контакт с Марвином. Мог успеть?
.

 

[Джонтирденис]

Так что м б он, хоть и работает Безликим, но служит каким-то "богам земли и воздуха", которых назвал первыми (потом Рглора - с оговоркой, потом Семерыми и Старыми богами)

Безликие - секретная организация, а упоминание Многоликого выдает принадлежность к ней. Якен называет всех остальных известных ему богов, чтобы придать своей клятве особую значимость. Он выдает себя за лоратийца, а рглорианство - самая распространенная религия в Вольных Городах. Поэтому Якен подчеркивает клятву именем Рглора (даже им, владыкой огня). А при первом разговоре о трех жертвах вообще говорит только о нем.
– Человек платит свои долги. Человек должен тебе трех.
– Трех?
– Красный Бог должен получить свое, милая девочка, и только смертью можно расплатиться за жизнь. Девочка лишила его троих – девочка должна заменить их тремя другими. Назови имена, и человек сделает остальное.

1. А что это дает для сюжета?
2. Когда Сэм прибыл в Старомест, Якен-Пейт уже вполне там обжился и завязал контакт с Марвином. Мог успеть?

Якен не просто так попал к Йорену - даже дал схватить себя и посадить в клетку. А возможных причин, наверное, две: завербовать Арью и попасть на Стену. Время у него было - рог в Черном Замке оказался намного позже. Якен даже готов был отвезти Арью в Браавос и вернуться. В любом случае, он в Староместе долго ждал Сэма.

 

[леди Ходор]

Джонтирденис логично.

 

[Listen]

А возможных причин, наверное, две: завербовать Арью и попасть на Стену. Время у него было - рог в Черном Замке оказался намного позже. Якен даже готов был отвезти Арью в Браавос и вернуться. В любом случае, он в Староместе долго ждал Сэма.

Или наоборот: завербовать Стену и попасть на Арью. Ни в чем с этими безликими нельзя быть уверенным.

Как то сильно натянуто. На Стену можно гораздо проще попасть - едешь по королевскому тракту и записываешься добровольцем. Знать, что так Арью можно встретить и завербовать только Мартин может. Арья сама не знала, что к Йорену попадет, а сколько и за что Якен в камере сидел только Варис знает.

Что делал Якен в КГ, по каким делам спешил из Харренхола - никто не знать и просчитать невозможно, мало информации.

 

[Джонтирденис]

Знать, что так Арью можно встретить и завербовать только Мартин может.

Допустим, Якен следил за Арьей и увидел, как Йорен ее подобрал. Если он и есть Сирио (а иначе было бы странно), Арья на какое-то время пропала из вида, ее пришлось искать. Но Йорен нашел раньше. И вообще, человек в клетке - это красочно, хорошо для занимательности сюжета.

Что делал Якен в КГ, по каким делам спешил из Харренхола - никто не знать и просчитать невозможно, мало информации.

Везде мало, но есть мнение, из Харренхолла он пошел за Бейлоном.

 

[Listen]

Везде мало, но есть мнение, из Харренхолла он пошел за Бейлоном.

Вполне возможно, не достаточно знаю материал и хронологию,(думал что в Старомест он шел). Надо сесть с книгами и для начала исключить к каким смертям Якен физически не мог иметь отношения, любая из оставшихся значит может быть его работой, а дальше уже гадать: мог-не мог кому и зачем это было бы надо и кто при этом хотя бы теоретически мог нанять безликих, и это при условии что мы принимаем безликих за организацию без собственных интересов, а только исполняющую заказы. Если нет все становится совсем размытым и непредсказуемым, особенно при неизвестности сколько этих безликих в Вестероссе.

 

[Джонтирденис]

Вполне возможно, не достаточно знаю материал и хронологию

Хронологию можно посмотреть здесь. По времени он везде успевал.

 

[Listen]

Что можно утверждать и предполагать более-менее уверено (при условии что безликие занимаются только убийствами и работаю только по заказу)?

1. Якен был в КГ. Кроме Роберта, может быть еще Дж.Аррена (мы не знаем сколько времени Якен там находился) значительных и таинственных смертей там в это время не припомню. С этими же двумя смертями и без Якена более-менее понятно. Возможные варианты - был транзитом, загремел в кутузку или жертва оказалась вне досягаемости. Подтверждение - невыполненные обязательства, на которые он сам ссылается Арье.

2. Безликий(Якен) убивает Б.Грейджоя. Самая прозрачная история - есть вероятный заказчик, его признание, ясный мотив, понятные предсказания и видения. Хотя обряд с пиявками тоже нельзя сбрасывать со счетов.

3. Безликий (Якен) проникает в Цитадель с неясными намерениями - убить кого-то (кого?) или получить что-то нужное для убийства кого-то в другом месте.

4. Наиболее вероятный заказчик безликих - любитель древностей и эзотерических знаний, жаждущий власти и апокалипсиса Эурон Грейджой, который насколько понимаю тоже стремится в Старомест. Причем настолько, что для такого важного дела как сватовство и обуздание драконов отправляет своего брата. Из других возможных заказчиков в голову приходит только парочка Варис-Иллирио, но их внимание приковано к другим местам.

Отсюда самый возможный сценарий - у безликих в Вестероссе один заказчик Э.Грейджой, им заказаны отец и скорее всего Марвин (самая значительная фигура в Цитадели), цель - получить власть и необходимые знания (магическую силу, артефакты). Арья Старк побочный квест самого Якена

 

[Джонтирденис]

Арья Старк побочный квест самого Якена

И он был готов все бросить ради побочного квеста?

им заказаны отец и скорее всего Марвин

Отец - это кто? А Марвин живехонек.

 

[леди Ходор]

Хочу верить, что Якену заказан Эурон Грейджой. Причина (для примера) Эурон заказп Бейлона, но "самое дорогое" решил оставить себе. Очень на него похоже. А т к он балуется магией, то Якену надо найти в Цитадели что-то для выполнения задания.
Еще хочу, чтоб Якен почаще мелькал на страницах, и чтоб встретился с Арьей.
Если не встретится, чего-то в его истории будет нехватать

 

[Джонтирденис]

Хочу верить, что Якену заказан Эурон Грейджой. Причина (для примера) Эурон заказп Бейлона, но "самое дорогое" решил оставить себе.

Кажется, пока Эурону нечего было оставлять себе. Но он подбирается к Староместу, где Якен, может быть, его и ждет. Их сделка еще не завершена. В Доме Бессмертных Дени видела каменное чудовище, взлетающее с дымящейся башни. Вдруг это Эурон и башня Хайтауэров? Тогда он попадает под истребление лжи, но если верить глюкам Эйрона, сначала должен посидеть на ЖТ.
С Арьей Якен всяко должен встретиться.

 

[Listen]

И он был готов все бросить ради побочного квеста?

Отец - это кто? А Марвин живехонек.

До поры до времени был готов отвлечься, потом стал уже поспешать. Под отцом имел ввиду Бейлона. Марвин потому что в Цитадели безликому, особенно по заказу Эурона убивать кроме него особо и некого, хотя версия о том что Якен ждет там самого Эурона симпатичней.

Но повторюсь это если исходить из начальных условий - безликие не ведут самостоятельной игры, а только выполняют заказы (причем только на убийства). Если это не так, тогда мы как Джон Сноу: еще ничего не знаем. Может быть ЧБД и Эурон работаю одной командой и цели безликих намного обширней, чем они заявляют.
Кстати, пример Арьи в Харренхоле, показывает, что убедить безликого делать что-то кроме "назови человеку имя" не просто, но возможно.

Еще хочу, чтоб Якен почаще мелькал на страницах, и чтоб встретился с Арьей.
Если не встретится, чего-то в его истории будет нехватать

Якена уже нет, а с Никто Арья, наверное еще встретится, но может и не узнать об этом. Меня больше интересует как Арья с Браавоса выберется, надеюсь, что не как в сериале. Тут тоже возможны варианты: побег и преследование, уничтожение организации (от Арьи такого можно ожидать), служебная командировка с особым заданием.

 

[леди Ходор]

исходить из начальных условий - безликие не ведут самостоятельной игры, а только выполняют заказы (причем только на убийства). Если это не так, тогда мы как Джон Сноу: еще ничего не знаем. Может быть ЧБД и Эурон работаю одной командой и цели безликих намного обширней, чем они заявляют.

Кое-что все же знаем: 1
Они служат Многоликому ( неужели служение какому-л. богу может сводиться к убийствам по заказу? )
2. Они возникли в борьбе с рабством, и придают этому значение (рассказ ДЧ Арье) Не знаю, почему, кроме меня, никто об этом помнить не хочет.
Так что ИМХО их цели целям Эурона противоположны, что не мешает им выполнить разовый заказ. Если, тем более, это на руку почему-л. их основной цели.
3. Марвина в Цитадели уже нет, а Якен-Пейт ее покинуть не спншит. Если исходить из того, что кроме Марвина там убивать некого, то Яккен там не ради убийства.

Якена уже нет, а с Никто Арья, наверное еще встретится, но может и не узнать об этом.

ИМХО интересней, если узнает. И для линии Арьи, и для линии Якена.

 

[Джонтирденис]

2. Они возникли в борьбе с рабством, и придают этому значение (рассказ ДЧ Арье) Не знаю, почему, кроме меня, никто об этом помнить не хочет.

Как же не хочет? Так возник весь Браавос. Он тогда должен стать естественным союзником Дени - предложить свой флот, кредиты, услуги безликих. Но пока это не заметно.

 

[Dothrak]

Кое-что все же знаем: 1
Они служат Многоликому ( неужели служение какому-л. богу может сводиться к убийствам по заказу? )
2. Они возникли в борьбе с рабством, и придают этому значение (рассказ ДЧ Арье) Не знаю, почему, кроме меня, никто об этом помнить не хочет.
Так что ИМХО их цели целям Эурона противоположны, что не мешает им выполнить разовый заказ. Если, тем более, это на руку почему-л. их основной цели.
3. Марвина в Цитадели уже нет, а Якен-Пейт ее покинуть не спншит. Если исходить из того, что кроме Марвина там убивать некого, то Яккен там не ради убийства.

1. Ну убивают они не за сто рублей. Заказчик должен предложить что-то крайне дорогое для себя. Так что они действительно служат, хоть и своеобразно.
2. Первый безликий был рабом, но борьба с рабством не является их целью, кмк.
3. Это ж очевидно, Якену нужно что-то спрятанное за дверью/в сундуке/шкатулке, открываемой железным ключом, что спер Пейт.

Дальше моя наркографомания по версии Якен-Сирио Форель: первое задание Якена - завербовать Арью. Почему ее: обучение сложное, безликие не раки с горы, абы кто не подходит (поэтому их очень мало, кандидаты может рождаются раз в писят лет). В детях Старков что-то есть, раз Старые боги им послали лютоволчат, поэтому Многоликий и указал на них своим слугам (в черном колодце показал, например).
Соответственно, чтоб тереться поближе к деснице и его детям, Якен выдал себя за первого мечника Браавоса (чтоб поближе к детям, простого браавосийского наемника дальше казарм всяко б не пустили). Повезло, Нэду нужен был учитель фехтования для Арьи: Джори и любой другой свой не подходили, ибо привыкли учить мужчин, да и проболтаться очень велик шанс, а зачем Нэду лишние слухи. А так хорошо: и Арья занята, под присмотром, и для всех окружающих занята полезным занятием - танцевать учится. Ну Якену того и надо: обучение началось, в основном ведь он учит ее наблюдать за животными и людьми, изучать их (чтоб легче убивать, видимо).
Почему пришлось сменить личность Сирио на Якена? Сирио засветился, десница все-таки второй человек после короля, так что слишком много людей запомнило учителя одной из дочерей. Осталось только выяснить, почему в тюрьме оказался. Возможно, ему помог Варис (если он тоже безликий), или сам туда проник (убил там настоящего Якена и забрал его лицо, чем напугал Роржа, что тот никому даже и не думал рассказать).
Заказ на Бейлона и Старомест он либо получил позже (какой нибудь обряд телепатии с ЧБД), либо был волен в приоритетах, либо задания ему в этом порядке и требовалось выполнять.

 

[леди Ходор]

2. Первый безликий был рабом, но борьба с рабством не является их целью, кмк.

Не утверждаю, что они борются именно с рабством. Но ДЧ счел почему-то важным и нужным рассказать Арье о рабах в Валирии, и это наводит на мысли

 

[Dothrak]

Не утверждаю, что они борются именно с рабством. Но ДЧ счел почему-то важным и нужным рассказать Арье о рабах в Валирии, и это наводит на мысли

Он рассказывал историю Храма Многоликого бога, и его основателей. Там неприятие рабства скорее оттого, что сам ЧБД находится в Браавосе.

 

[Джонтирденис]

3. Это ж очевидно, Якену нужно что-то спрятанное за дверью/в сундуке/шкатулке, открываемой железным ключом, что спер Пейт.

"Алхимик" получает ключ 24.01.300, а Сэм прибывает в Старомест и видит "Пэйта" 23.06.300. За это время можно было уже все найти. Якен явно кого-то ждет.

 

[леди Ходор]

Он рассказывал историю Храма Многоликого бога, и его основателей. Там неприятие рабства скорее оттого, что сам ЧБД находится в Браавосе.

Это все взаимосвязано, а акценты в рассказе об основании храма не случайны