Что покажут Ветры Зимы?

[Targaryen]

*Шепотом* Лютоволк - тоже реальное существо, хоть и вымершее. 

Когда появятся/удостоверимся тогда и будет повод. Согласен только по Дикому Огню.

Эммм...А на Севере времена года по-другому меняются (может, я что-то пропустил?)

P.S. А мамонт здесь - литературный образ того, что уже давно покинуло этот мир, и потому обрело статус мифа из сказки. И потому бесспорно имеет магический подтекст.

1)Я знаю, но они не являются магическими,как вы указали.
2)А обсидиановые свечи? А рог Зимы?
3)Нет. Про времена я сказал в глобальном плане- то есть и на Севере, и в остальном Вестеросе. И все же я не пойму, что вы хотите сказать? То,что реальная магия есть только на Севере и на Востоке(Эссос то есть)? Тогда неоспоримый аргумент- с рождением драконов магия возвращается. И уж поверьте, Вестерос она не обойдет(и уже захлестывает).

 

[Marshan]

2)А обсидиановые свечи? А рог Зимы?

По свечам согласен, но они загорелись и на Эссосе, причем, гораздо раньше (еще в Битве).
А рог... Он пока ничего магического не сделал Как-то рано еще хоть что-то утвеждать

И все же я не пойму, что вы хотите сказать? То,что реальная магия есть только на Севере и на Востоке(Эссос то есть)? Тогда неоспоримый аргумент- с рождением драконов магия возвращается. И уж поверьте, Вестерос она не обойдет(и уже захлестывает).

Боже упаси! Не поймите превратно, но вы как-то плоско всё восприняли.
Я это о том, что есть 3 четко разделенных локации (почти что разных миров)
Так вот, если в 2-х из них (Стена/Застенье и Эссос) магия и колдовство являются центральным сюжетообразующим явлением, то в 3-ей (Королевская Гавань и Вестерос) они идут лишь фоном и весьма обрывочно, второпланово и эпизодически. Центральными векторами, определяющими события там являются: борьба за власть, интриги и предательства.
И, ИМХО, именно эта стилистическая дисгармония очень сильно мешает Мартину соединить миры воедино.
Вот так.

 

[Targaryen]

По свечам согласен, но они загорелись и на Эссосе, причем, гораздо раньше (еще в Битве).
А рог... Он пока ничего магического не сделал Как-то рано еще хоть что-то утвеждать


Боже упаси! Не поймите превратно, но вы как-то плоско всё восприняли.
Я это о том, что есть 3 четко разделенных локации (почти что разных миров)
Так вот, если в 2-х из них (Стена/Застенье и Эссос) магия и колдовство являются центральным сюжетообразующим явлением, то в 3-ей (Королевская Гавань и Вестерос) они идут лишь фоном и весьма обрывочно, второпланово и эпизодически. Центральными векторами, определяющими события там являются: борьба за власть, интриги и предательства.
И, ИМХО, именно эта стилистическая дисгармония очень сильно мешает Мартину соединить миры воедино.
Вот так.

Так оно и понятно, что места действия можно отнести к 1 из 3 локаций( хотя, можно разделить еще больше- Стена/застенье/Север,КГ/остальной Вестерос, Вольные Города/Дотракийское Море, Залив Работорговцев).
Ну да, определяющие факторы в КГ/остальной Вестерос это интриги,власть и заговоры. Но все равно какие-то с виду незначительные повороты сюжета(только с виду!) связаны с магией тем или иным образом. Но, в-общем, согласен.

 

[SomeVoices]

Бладрейвен не маг, он -живое дерево с коммуникативными сетями

А способность менять внешность и "тысяча и один глаз" уже не характеризуют мага?

 

[Лилия]

Нет там смерти, голову не отрубили, в сердце не попали, у Мартина если уж умирают, то обычно таким способом.

И даже если метились в сердце и проткнули, то это тоже ещё ничего не значит. В следующей книге Мартин опишет изумление окружающих, когда мейстер объяснит, что сердце в редких случаях бывает справа.

 

[Лимонная Пайпер]

А способность менять внешность и "тысяча и один глаз" уже не характеризуют мага?

Это было давно и точно не известно, и, если честно, то не всегда хочется читать между строк, кто там у Мартина и кем стал, четко написано не было, Может быть и так, но если у Вас есть цитата, то я с удовольствием приму вашу точку зрения

 

[Лимонная Пайпер]

Если отец Джона - Нэд, то кто его мать всё равно остается загадкой. Не Кэт же)))

И, правда ., не Кет, Вы- каппитан очевидность, мать Джона, при условии, что отец- Нед, вообще не принципиально

Ведь Робб тоже мог в самом начале, скажем, где-нибудь около Рва Кейлин споткнуться на коне, упасть и утонуть в доспехах в болоте... Вот это было бы жизненно))) И никаких тебе Шепчущих лесов, корон Севера, договоров с Фреями и Вестерлингов.

Тогда значит , что Робб жил по Мартину только для Красной свадьбы, и показать, какие Фреи гады, вместе с Ланнистерами и Болтонами, так что-ли? 

*Шепотом* Лютоволк - тоже реальное существо, хоть и вымершее.

Только в них врядли вселялись Варги, в тех реальных, но вымерших

 

[Havelock]

Это было давно и точно не известно, и, если честно, то не всегда хочется читать между строк, кто там у Мартина и кем стал, четко написано не было, Может быть и так, но если у Вас есть цитата, то я с удовольствием приму вашу точку зрения

"Таинственный рыцарь" читали? Тут на форуме есть обсуждение, где лично мне буквально "разжевали" способность Бладрейвена менять внешность. 

а вообще мизинец знает о существовании Дени и драконов? Если знает, то что думал по этому поводу, что-то я не могу припомнить...

Вроде бы прямых указаний на это нет. Но, думаю, что самый хитропопый перс саги просто обязан о них знать

 

[Лимонная Пайпер]

"Таинственный рыцарь" читали?

Читала, но самое интересное, что не о чем таком не догадалась. пока не прочитала отзывы на форуме

самый хитропопый перс саги просто обязан о них знать

Видимо знает, но как и серсея, пытается их не замечать или не видит в них угрозы. С другой стороны, может быть их появление сыграет ему на руку в том, что бы посеять в Вестеросе смуту и хаос

 

[arfist12]

Видимо знает, но как и серсея, пытается их не замечать или не видит в них угрозы. С другой стороны, может быть их появление сыграет ему на руку в том, что бы посеять в Вестеросе смуту и хаос

Учитывая что Мартин обещал второй танец драконов вполне возможно.

 

[Marshan]

И, правда ., не Кет, Вы- каппитан очевидность, мать Джона, при условии, что отец- Нед, вообще не принципиально

** Там вообще-то смайлики**
И...вы за весь фандом официально глаголите, что "не принципиально"? ИТАР-ТАСС Я как лицо, принадлежащее к этому самому фандому официально сообщаю, что являюсь приверженцем теории "Папа=Нед + Мама=ммм...кое-кто". И мне не "не принципиально".
К слову, вариант с Кэт был бы самым что ни на есть шоком для читателей и настоящим разрывом шаблона, хоть и глупым.

Тогда значит , что Робб жил по Мартину только для Красной свадьбы, и показать, какие Фреи гады, вместе с Ланнистерами и Болтонами, так что-ли?

Нет, это логическое завершение его истории. Конец.

 

[Targaryen]

** Там вообще-то смайлики**
И...вы за весь фандом официально глаголите, что "не принципиально"? ИТАР-ТАСС Я как лицо, принадлежащее к этому самому фандому официально сообщаю, что являюсь приверженцем теории "Папа=Нед + Мама=ммм...кое-кто". И мне не "не принципиально".
К слову, вариант с Кэт был бы самым что ни на есть шоком для читателей и настоящим разрывом шаблона, хоть и глупым.


Нет, это логическое завершение его истории. Конец.

А мне кажется, что Робб мог бы и чуть дольше пожить. Просто за тем, чтобы уязвить Тайвина уколом в самое сердце- Бобровый Утес( ну или чтобы железнорожденных выгнать с Севера, но первый вариант лучше). Ну и про Джона. Мне кажется, что отец Джона не Нед. Мать скорее всего Лианна, ну а отец-Рейгар соответсвенно. Кто знает, что Лианна рассказала Неду в Башне Радости( может, "сбереги Джона, он мой сын от Тарга, расскажи ему,когда придет время и д.р.") и опять же кто знает, о чем умалчивает Хоулен Рид

 

[Айве]

Хотя, я бы не отказался, если б он его прикончил. Его ПОВы в последней книге уже реально стало тяжко читать - всё это нытье, пересчитывание репок, трескотня про одичалых...

А по мне, как раз делается все интересней. Он пытался разгадать тайну иных, он нашел клад с оружием из драконова стекла, и одичалые очень интересные ребята.

 

[Александр Тирионович.]

Я хочу увидеть падение и раскаяние Серсеи:
возвышение Тириона - встречу с Тишей:
примирение Сансы и Арьи:
И полет дейнерис над вестеросом.

 

[roman]

Я хочу увидеть падение и раскаяние Серсеи:
возвышение Тириона - встречу с Тишей:
примирение Сансы и Арьи:
И полет дейнерис над вестеросом.

Где раскаяние, а где Серсея. Она будет только жалеть, что не всех кого хотела и не так красочно изнечтожила.

 

[Pendalf]

Где раскаяние, а где Серсея

Но надеяться-то можно человеку? Правда, с таким же успехом я могу надеяться переместиться в себя пятилетнего =)

 

[Александр Тирионович.]

Где раскаяние, а где Серсея. Она будет только жалеть, что не всех кого хотела и не так красочно изнечтожила.

Раскаяние за испорченую жизнь родных детишек и юного Тириона=)))

 

[roman]

Но надеяться-то можно человеку? Правда, с таким же успехом я могу надеяться переместиться в себя пятилетнего =)

Вот Серсея как раз и захочет перенестись лет на 20 назад, но будет поздно... 

Раскаяние за испорченую жизнь родных детишек и юного Тириона=)))

Она хоть мыслью себя посчитала виноватой в смерти Джофри. Проходили уже, знаем. Не хочет она учиться, хочеть мстить и влавствовать. Сладкая булочка Вариса.

 

[Pendalf]

Сладкая булочка Вариса

"Я тоже хочу булочку, сын, но денег хватает только на водку"
Из борода-атого анекдота

 

[Targaryen]

Я хочу увидеть падение и раскаяние Серсеи:
возвышение Тириона - встречу с Тишей:
примирение Сансы и Арьи:
И полет дейнерис над вестеросом.

Тирион врядли встретится с Тишей, ибо она наверняка мертва. Куда отправляются все шлюхи?Ответ- в ад.