На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияА если этого нет, или если бы все равно не поверили? Где гарантии? Меня вообще поражает, что вы, будучи скептиком в вопросах пророчества, почему-то отрицаете возможность скептического отношения у других и считаете, что вот объяснил бы Рейгар Старкам свои мотивы - и ура, полное их согласие. Для меня совершенно очевидно, что в таких вопросах объяснять лучше после, чем до - хотя бы не будут мешать (а так запер бы Рикард Лианну, а Рейгара бы выставил за дверь, и что дальше?).
Вот это, кстати, самый странный момент. Во сне Неда гвардейцы выражают безоговорочную преданность Эйрису. При этом крайне тяжело представить, что под Баней Радости они находились по приказу Эйриса. Впрочем, есть еще версия с похищенной Эйрисом Лианой. Возможно, это была часть договора Рейгара с Эйрисом, по которому Рейгар обещал помочь с восстанием.
Знаете вся загвоздка в том что я не вижу в Джоне спасителя мира, так что да честь дороже. А мир как не прискорбно будет спасть Дени.А потом, возможно, что - фиг с ним, человечеством и гибелью мира, честь. Дома дороже
Отставок у королей не бывает, как и бывших королей, бывают низложенные короли у которых всегда могут найтись сторонники. А Рейгар в этом случае узурпатор своего собственного отца, изменник.
Случается из заточают в темницу. Случается, они "добровольно" отрекаются от престола.
В Вестеросе бывали случаи, когда претендентам на престол отказывали на основании их безумия, но чтобы уже действующему королю, не припомню (а Эйрис ведь был не первым психом на троне).
Безумец не может править государством. А Великий совет - это единственный орган, у которого есть полномочия решать вопросы престолонаследия. Тем более, с точки зрения легитимности, какой он может быть изменник, раз все лорды добровольно отреклись от Эйриса и признали его королем. Нет, что ни говори, план был рискованный, но оно того стоило.
и там короли от чего-то быстро помирают.
Ну так и Великий совет ни разу не собирался по такому поводу. В любом случае, это наиболее законный способ, которым можно было бы это провернуть.
Так все лорды тоже изменники своему законному правителю. Они нарушили свою присягу. И сомнительно, что в клятве верности королю присутствует пункт по которому можно перестать служить из-за невменяемости монарха.
Это создало бы крайне нежелательный для Таргариенов прецендент. Другие дома решают, править Таргариену или не править - да что за нафиг? Сегодня они Эйриса отправили в отставку, а завтра то же самое с Рейгаром сделают, или с сыном Рейгара, или еще с каким-нибудь Таргариеном.
А что если есть? В любом случае, это какой-то беспредметный спор. Если все лорды согласны отстранить Эйриса - его отстраняют, и сторонников у него нет. И, понятное дело, все они считают это законным, раз сами так решили.
Почему сложно? Эйерис был королем все-таки. И он был параноиком и садистом, но он ведь женился на сестре из-за пророчества. В пророчества он наверняка поверил. И я не могу, опять же, поверить, что Рейгар какие-то условия выдвигал по поводу участия в подавлении мятежа, который возник из-за него (формально). Как бы он не стал принимать участия? Как вы себе это представляете?
Зато Вестерос бы двинулся по направлению к конституционной монархии. Возможно Рейгар считал что так должно быть, а то в самом деле, безумец у трона, штука неприятная.
То есть дашь лордам решать кто будет править! Зашибись, а у Трогов как раз через одного с прибабахам. Меняй не хочу. Этак можно и до смены династии дойти.
Давайте еще раз. Теория о захвате Лианы Эйрисом выглядит примерно так:
Они так-то уже решали это в прошлом
Это на цивилизованном Западе. Черт,
читала ж я "Повесть временных лет", и вот позабыла: кого-то из киевских князей все свергали и отрравляли в монастырь, а он все удирал оттуда и снова садился на престол. Весело жили ребята 
Смещали действующего монарха по причине невменяемости? А кто проверят на вменяемость великий совет. А если великий совет скажет Рейгару ты нам не нравишься, Визерис/Эйгон/Роберт нам по сердцу, а ты Рейгар уж будь любезен на стену бороться с угрозой человечеству.
Представляете посадили Эйриса в камеру, а у него там все продумано параноик же готовился, и сбежал поджег дикий огонь который закладывал, красота. Хотя Эйрис дозорный на стене и Эйрис септон тоже прикольно. Ох, и туго бы пришлось Рейгару.Это на цивилизованном Западе. Черт,
Решали, кто будет королем.
На так вот, Джейхерис уже дал.
Нет, я как раз говорила о другом. Эта теория мне не нравится только одним - в ней во всем виноват Эйерис, а это слишком удобно. Тут на форуме достаточно пользователей, которые считают, что плохие все делают плохо, а хорошие - хорошо. А у Мартина мейстер Эймон говорит, что видел хороших людей, которые делают ужасные вещи. А, ну и венок, венок все равно не вписывается.