tarris :)
Знаменосец
Какие проблемы?Остальные проблемы как были, так и остались.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияКакие проблемы?Остальные проблемы как были, так и остались.
Вестерос при одном виде Рейегара от восторга трепетал. Даже когда принц был оклеветан, мятежные грандлорды еле-еле подняли против него - а на самом деле, Эйериса, часть своих вассалов. Стань Рейегар у власти, и столько бы не наскребли. Какие еще союзники нужны Принцу Дракону? Да у него элементарно врагов не было. Даже Роберт выпил бы и утешился, быстро нашел себе другую невесту.офигенно могучие союзники, Вестерос трепещет.
Например, какие?то есть, Рэйгара устраивала перспектива лет дцать разгребать политические проблемы за папой
Дались всем эти сносные условия. Где в Вестеросе можно найти современные пренатальные и родильные отделения, оборудованные по последнему слову техники? Все условия заключаются в наличии мейстера, санитарки/служанки и помещения. Откуда видно, что Лианна не была этим вот обеспечена?логичнее Лианне было рожать в более сносных условиях
Вообще-то да. Девушка спокойно гуляет по Королевскому тракту. Но вот приходит Варис с идеей Вестерос-драконам и понеслась.Серьёзно? Так драконов уже сколько-то там сотен лет не видали в Вестеросе,а их чеканутых владельцев последние лет 15-ть. Вестерос по этому поводу процветает нынче! Счастливые дети,дородные мужчины,красивые женщины,амбары полны зерна,тучные стада пасутся на сочных лугах,все поют,танцуют и всяко радоваюцца... В общем,мир и благодать на землях Вестеросии без этих вот драконов.
Жестокие изнасилования матери Рейгара, сожжение людей заживо, использование Дикого Огня не поназначению. Ну это так, навскидку.Какие проблемы?
а) интимная жизнь короля и королевы - политическая проблема?Жестокие изнасилования матери Рейгара, сожжение людей заживо, использование Дикого Огня не поназначению. Ну это так, навскидку.
А мы только о политических проблемах говорим? А я думала, что Рейгар - единственный в королевстве, который мог хоть в чем-то убедить отца. А речь, оказывается, только о политике.а) интимная жизнь короля и королевы - политическая проблема?
Ага, и большая часть королевства считает его еретиком, и большинство не-рглорианцев считают такие казни чудовищными. И да, а причем тут Эйрис? Он, между прочим, глубоко верующий семирянин.б) Станнис во имя Рглора тоже жжет и отжигает
А чья Дени доча? Ах да, того самого короля, которого Безумным назвали.Дени не называю,но в общем-то она является примером,что хорошие люди не горят...
Очевидно, что военное. Вовсе не для того чтобы жечь снег, или минировать им город. Думаю, об этом Рейгар тоже знал.в) а каково назначение дикого огня?
Увы, мы слишком мало знаем о том времени, однако три примера я привела, а вы пока ни одного, так что...хотелось бы весь список
Мама просила сына о помощи? И Рейгар ей отказал? Кстате,а с чего умозаключение,что не благодаря Рейгару Эйрис не жёг людей каждый вторник,среду и четверг,чтоб вступить в близость с женой?я думала, что Рейгар - единственный в королевстве, который мог хоть в чем-то убедить отца.
Вы говорите,такой-сякой и жжёт людей. А Вы говорите,мол,семерянам низя,а всяким там - всегда пожалуйста. Тирион тоже жег людей,а отец его людей топил и резал... ИИ да, а причем тут Эйрис?
И чо? А спасителя Королевской Гавани зовут Цареубийцей.А чья Дени доча? Ах да, того самого короля, которого Безумным назвали.
ООО! А Вы кровожадная! А чего Рейгар не закидал Роберта диким огнём? Так знал или не знал? А может жечь снег лучше,чем устроит войнушку в целях правильного пользования склянок?Очевидно, что военное. Вовсе не для того чтобы жечь снег, или минировать им город. Думаю, об этом Рейгар тоже знал.
Примеры чего - проблем? Так это Вы видите проблемы,не то политические,не то пиромантические,не то этические или эстетические. Вот я и прошу показать их. У меня нет претензий - Роберту досталось вполне плодородное королевство. После правления Роберта - королевство выглядит иначе. Не пойму у кого проблемы-то?Увы, мы слишком мало знаем о том времени, однако три примера я привела, а вы пока ни одного, так что...
Мама вообще никого о помощи не просила. Как и многие жертвы жестоких насильников. А сынуля у нас слеп?Мама просила сына о помощи?
Да, такой-сякой, сжигает людей заживо, еще и возбуждается на это. Повторяю вопрос - Рейгар слепой?Вы говорите,такой-сякой и жжёт людей.
Родственников с сомнительной психикой не приплетайте, вот чо.И чо?
Дурак потому что Вот даже Серсея потом догалась использовать Дикий Огонь в битве.А чего Рейгар не закидал Роберта диким огнём?
Нет, жечь снег, чтобы прогнать зиму - это признак сумасшествия. А вы, кстати, лихо тему с минированием столицы обошли.А может жечь снег лучше,чем устроит войнушку в целях правильного пользования склянок?
Нет, примеры того, как Рейгар ловко убеждает отца в чем-либо. Ну, кроме ситуации с Ланнистерами.Примеры чего - проблем?
Странно,что Вы с таким же энтузиазмом не защищаете Дейнерис,спасительницу жертв насилия. По слепоте - а Вы чего лично от меня хотите? Перейти в область обсуждения - крошка сын к отцу пришёл и спросила кроха: что такое хорошо и что такое плохо? Я Вам повторю - Вы считаете,что Эйрис на большее не способен и вот это вот прям апогей извращенства? Чо Рейгар должен был сделать - Ваша версия так сказать . Даже уточню - што хороший Рейгар /еслиб он был таковым канешна же/ должен был сделать. Штоб разумеется Вам понравиться. Какое-такое доброе-вечное он должен был сеять? мне просто интересно,насколько Вы романтически представляете себе мир ПЛиО.Мама вообще никого о помощи не просила. Как и многие жертвы жестоких насильников. А сынуля у нас слеп?
А что смутило? Апсудим какой плахой Эйрис? Там дикого огня за последние несколько сотен лет - только спичку поднеси. Столица и сейчас в огнеопасном положении. Серсея в курсе,Джейме в курсе,гильдия вероятно до сих пор варит и складывает. Ну и?А вы, кстати, лихо тему с минированием столицы обошли.
Только то, что вы заявили:А что смутило?
Только забыли упомянуть, что Эйрис целую столицу заминировал. Так ведь сравнение гораздо интереснее, правда же?А может жечь снег лучше,чем устроит войнушку в целях правильного пользования склянок?
Хотите поболтать о драконьей мамаше - идите в ее тему. Я не пойду - у меня давняя аллергия на денифильство, а всем давно известно, что там уже давно филиал фанклуба и секта по совместительству.Странно,что Вы с таким же энтузиазмом не защищаете Дейнерис,спасительницу жертв насилия. П
Я знаю только то, что Эйрис приказал пиромантам приготовить тысячи бочек с Огнем, ни о каких сотнях лет не слышала. Не подскажете?Там дикого огня за последние несколько сотен лет - только спичку поднеси.
Но ни Серсея, ни Джейме не хотели взорвать столицу (по крайней мере пока). А Эйрис очень хотел. Вместе с полу миллионом человек. Но это ж фигня какая-то, Эйрис же няшка, его просто не поняли.Столица и сейчас в огнеопасном положении. Серсея в курсе,Джейме в курсе,гильдия вероятно до сих пор варит и складывает. Ну и?
да! и могу повторить - жечь снег много лучше,чем жечь людей! Имхо. Я бы на месте Рейгара всяко поддерживала идею сжигания снега как альтернативу сжигания людей.Только то, что вы заявили:
Подсказываю - читайте МЛиО.Не подскажете?
А терь давайте логически сложим адин плюс адин - итого: Рейгар знает о папкиных кренделях и о хреновой туче дикого огня под Красным Замком и одновременно с этим забирает с собой основных Гвардейцев /разумеется безо всяких договоренностей с отцом известным фобщиком 7к/ и оставляет под защитой короля=закона=Малого Совета свою мать-брата,ну или жену-детей, в общем как не крути свою семью... Почему же Эйрис собирается бомбануть КГ именно в тот момент штоб победителям достались прах и кости? Он же чеканутый и без тормозов в принципе... Еще вопрос - а чего Джейме во сне Рейгар такие претензии предъявляет,если он знает о планах папашки и его семья так или иначе должна погибнуть? Зачем Рейгар являлся еще раз в столицу? Почему Дорн выслал копья? Почему Эйрис не воспользовался ситуацией избавиться от наследничка-заговорщика? и пр. Но вы разумеется будете продолжать утверждать,что между Рейгаром и Эйрисом не было каких-либо договоренностей...Но ни Серсея, ни Джейме не хотели взорвать столицу (по крайней мере пока). А Эйрис очень хотел. Вместе с полу миллионом человек. Но это ж фигня какая-то, Эйрис же няшка, его просто не поняли.
Хочу поболтать о спасении жертв насилия и пр.невинных до коротых Вам есть дело особенно в контексте бесед о Таргариенах.Хотите поболтать о драконьей мамаше - идите в ее тему. Я не пойду - у меня давняя аллергия на денифильство, а всем давно известно, что там уже давно филиал фанклуба и секта по совместительству.
Это который Роберт? Не Баратеон ли, который каждую ночь убивает принца и ненавидит всех Таргов?Даже Роберт выпил бы и утешился, быстро нашел себе другую невесту.
А войска кто поведет?У Эйриса были основания доверять во время восстания Рейгару не потому что Рейгар "договорился",а потому что это в интересах Рейгара выиграть войну.Это ведь его бунтовщики хотели подвесить за часть тела,которую он считал важнее головы.И кто сказал что если бы Рейгар вдруг выиграл,папа не встретил его томно улыбаясь с двумя горшочками драконьего огня в руках?Визерис то в безопасности на ДК.Почему Эйрис не воспользовался ситуацией избавиться от наследничка-заговорщика?
По поводу отношений короля и принца, кмк, вполне можно опираться на хронику. По идее, для Баратеонов более выгодно было изобразить полное единодушие между Эйрисом и Рейгаром, и разделить выходки безумного короля (которым есть масса свидетелей) на двоих. Бумага все стерпит. Но в хронике конфликт явно зафиксирован. Скорее всего, он и был, что подтверждают воспоминания очевидцев.Эйрис и Рейгар были более договороспособны друг с другом. Слухи всякие ходили,но Рейгар так и остался крон-принцем.
Полагаю это и в интересах Эйриса хотя опять же - Эйрис планировал не просто пожар,а пожар с целью возрождения из пламени драконом... Человек с подвижной психикой в компании с пиромантами /они же в древности некоторыми магиями говорят баловались/ трудно сказать как на самом деле относится к человеку с прозвищем Последний Дракон... Договор ведь штука сама по себе интересная,Ланнистеры договариваются как Ланнистеры,к примеру... Ну и тп... Эйрису срочно нужна была голова Тайвина и он очевидно предполагал,кто будет победителем победи хоть Рейгар,хоть Роберт в целом не сомневаюсь,что Рейгар бесил отца. Да всем! Но и пугал а это сам по себе мотив договариваться не права?У Эйриса были основания доверять во время восстания Рейгару не потому что Рейгар "договорился",а потому что это в интересах Рейгара выиграть войну.
Конфликт, я думаю, безусловно имелся. Об этом косвенно свидетельствует и то, что Рейгар не состоял в Малом совете своего отца и жил с семьей на ДК.По поводу отношений короля и принца, кмк, вполне можно опираться на хронику. По идее, для Баратеонов более выгодно было изобразить полное единодушие между Эйрисом и Рейгаром, и разделить выходки безумного короля (которым есть масса свидетелей) на двоих. Бумага все стерпит. Но в хронике конфликт явно зафиксирован. Скорее всего, он и был, что подтверждают воспоминания очевидцев.
Дались всем эти сносные условия. Где в Вестеросе можно найти современные пренатальные и родильные отделения, оборудованные по последнему слову техники? Все условия заключаются в наличии мейстера, санитарки/служанки и помещения. Откуда видно, что Лианна не была этим вот обеспечена?
Правы. Но это не "Рейгар умел договариваться". Это "Эйрис умел контролировать ситуацию и лавировать"Но и пугал а это сам по себе мотив договариваться не права?