• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Станнис vs. Джон Сноу

Кто Ваш король в мире ПЛиО?


  • Всего проголосовало
    322

robin1986

Кастелян
Ошибся малость, бывает. Это не меняет ее численности.
О численности армии ТАРЛИ ничего не известно, она может быть весьма немногочисленной.
А с чего ему слушать любительницу пирожков, если он сам причастен к смерти ее семьи и падению ее дома?
Об этом она ничего толком не знает, он для нее сейчас просто человек, который спас ее из КГ и спас ей жизнь, а вот когда узнает...
Кто? Раскиданные оборванцы Коннигтона? Мечты)
Если это и мечты то Мартина, их он вводил уж точно не для того, чтоб их разбил Мейс.

Их флот ушел в Миерин, а ладьи спокойно разобьет Пакстер Редвин
То есть такого персонажа как Эурона Мартин сольет с помощью Редвина? В его книге все будет с точностью наоборот, хотя хотелось обратного. Вы как то буквально понимаете все, раз армия больше то точно победит, книги Мартина говорят об обратном, численность еще ничего не значит.
И поэтому Станнис хочет сжечь Теона на костре, а в его армии половина - фанатики? Отречется от Рглора, потеряет их. А Мелисандра точно попытается сжечь богорощу в Винтерфелле, если допустить, что Станнис чудом разгромит Русе.
Станнис хочет казнить преступника, вариант казни не важен и казнь выбрана не сожжение, а обезглавливание в Богороще, как просила Аша. Мелисандра ничего делать не будет без разрешения и она на стене.

Покойники Старки, а у остальных лордов заложники сидят в Близнецах. У Русе в Винтерфелле 1500 солдат фреев и несколько членов их семьи. Да и насчет освобождать РЗ, кто там пойдет освобождать? Да и как они отомстят за свадьбу, Королевской гавани этим оборванцам не взять, не говоря уже про Утес, который даже Эйгон забоялся штурмовать.
Почти все живы Старки, а вот шансов у Фреев, по крайней мере большинству, их и так уже не мало поубивали, те, что пошли на Север не вернуться. После разгрома Болтонов и установления контроля над Севером, следующая цель Близнецы.
Она не будет с ними сражаться в открытую, так как шансов нет, и Станнис ей не друг.
После освобождения от Болтонов, разгрома Фреев и возвращения Рикона Давосом, он станет ей самым близким и любимым человеком. Да и ее вернул к жизни Рглор если вы не забыли.
Мизинца ненавидят Лорды долины и воевать по его приказу вероятно не будут. Санса ничего не может, она просто любительница пирожков и предмет для тисканья Петира и Зяблика
Мизинца ненавидят, но он действует с помощью интриг. Санса еще сыграет свою роль, думаю если Север освободят. она сможет открыть свою личность, лорды Долины уважали ее семью и с радостью помогут, да и Зябликом она сама может вертеть как хочет и легко сможет упросить его помочь.
Все просто, если не доказано, что это ложь, значить это правда.
Логики в таких рассуждений нет, письмо просто непроверенная и неподтвержденная информация, причем ОЧЕНЬ сомнительного содержания.
Догадки и Догадки, по факту все козыри на стороне Болтонов и письмо, подтверждающее победу болтонов, а также трупик Джона Снега на Стене. Так что конец Истиному королю, будет в дредфорте новой вонючкой))
Джона разумеется будет оживлен и это не подлежит сомнению. У Станниса все шансы, Карстарки разоблачены, вороны у него и он может послать Болтонов любую дезу, Мандерли предаст их, как большинство других лордов Севера. Шансы очень велики. Впрочем это обсуждение скорее для темы Снежная битва.
 

Richard de Normand

Удалившийся
численности армии ТАРЛИ ничего не известно, она может быть весьма немногочисленной.
Есть информация, что она точно значительно больше тех 4 тысяч, что послал Русе на убой в Даскендейл. А Значит там может быть и 7, и 8, и 10 тысяч. И это опытные бойцы и рыцари под командование очень хорошего полководца, который уже разбил одного баратеона, может разбить и другого. При том меньшими силами он разгромил армию из половины штормовых земель, верных Роберту. Уж оборванцев с севера он точно разнесет.

Об этом она ничего толком не знает, он для нее сейчас просто человек, который спас ее из КГ и спас ей жизнь, а вот когда узнает...
И что? Что она сделает? Она всего лишь 14-15 летняя девушка, которую он может в любой момент отдать Серсее.

Если это и мечты то Мартина, их он вводил уж точно не для того, чтоб их разбил Мейс.
Он вообще как то внезапно их ввел, вдруг откуда ни возьмись бах - и 10 тысяч наемников и живой эйгон. То есть он три книги расставлял фигуры на доске, а когда понял, что их расположение уж больно в сторону "великого западного союза" - решил им всячески подгадить и придумал золотых мечей. Я ставлю на то, что их разобьют.

То есть такого персонажа как Эурона Мартин сольет с помощью Редвина? В его книге все будет с точностью наоборот, хотя хотелось обратного. Вы как то буквально понимаете все, раз армия больше то точно победит, книги Мартина говорят об обратном, численность еще ничего не значит.
А какой это персонаж? Это даже не ПОВ. Он Тайвина, самого крутого правителя всех времен слил по убогому, а тут какой то налетчик с манией величия.

Станнис хочет казнить преступника, вариант казни не важен и казнь выбрана не сожжение, а обезглавливание в Богороще, как просила Аша. Мелисандра ничего делать не будет без разрешения и она на стене.
Если предположить, что Станнис чудом возьмет Винтерфелл, Мелисандра начнет навязывать свою веру и естественно Северяне пошлют ее.

Почти все живы Старки, а вот шансов у Фреев, по крайней мере большинству, их и так уже не мало поубивали, те, что пошли на Север не вернуться. После разгрома Болтонов и установления контроля над Севером, следующая цель Близнецы.
Жив мелкий Рикон, который не факт, что живьем доберется до белой Гавани. Брандон калека, и он в заднице мира и на действие вообще не влияет, Робб, Джон, Эддард, Бенжен, Кейтилин - мертвы, Арья и Санса - заложники обстоятельств и ничего не могут. У Фреев есть неприступные Близнецы, 1500 латников на севере и куча заложников-северян.

После освобождения от Болтонов, разгрома Фреев и возвращения Рикона Давосом, он станет ей самым близким и любимым человеком. Да и ее вернул к жизни Рглор если вы не забыли.
Догадки и мечты, нет никаких оснований надеяться на победу истинного короля.

Мизинца ненавидят, но он действует с помощью интриг. Санса еще сыграет свою роль, думаю если Север освободят. она сможет открыть свою личность, лорды Долины уважали ее семью и с радостью помогут, да и Зябликом она сама может вертеть как хочет и легко сможет упросить его помочь.
1. Где подтверждение, что лорды долины уважали Старков. Они так-то до Эйгона воевали постоянно за Сестры.
2. Зимой выступать в поход на Север - чистое безумие.
3. Зяблик по логике скопытится, не должно это ничтожество править одним из семи королевств.

Логики в таких рассуждений нет, письмо просто непроверенная и неподтвержденная информация, причем ОЧЕНЬ сомнительного содержания.
Логики нет в догадках, основанных на догадках. Пока есть письмо и то, что оно пришло уже после битвы Станниса с Болтонами, можно ему верить.

Джона разумеется будет оживлен и это не подлежит сомнению. У Станниса все шансы, Карстарки разоблачены, вороны у него и он может послать Болтонов любую дезу, Мандерли предаст их, как большинство других лордов Севера. Шансы очень велики. Впрочем это обсуждение скорее для темы Снежная битва.
1. На чем основано предположение, что Джон будет оживлен? Ну, кроме личных пожеланий разумеется. Желательно с цитатой.
2. У Станниса нет шансов, ни разбить Болтонов в бою, ни заручится поддержкой северян. Он - еретик для них, да еще и не умеющий идти на компромисс.
 

robin1986

Кастелян
Есть информация, что она точно значительно больше тех 4 тысяч, что послал Русе на убой в Даскендейл. А Значит там может быть и 7, и 8, и 10 тысяч. И это опытные бойцы и рыцари под командование очень хорошего полководца, который уже разбил одного баратеона, может разбить и другого. При том меньшими силами он разгромил армию из половины штормовых земель, верных Роберту. Уж оборванцев с севера он точно разнесет.
Да плевать сколько у него там бойцов и кого он там раньше разбивал, это никак не говорит о том, что его самого не разобьют. Не факт, что он сам вообще будет жив еще в ближайшем будущем, а не будет убит Варисом или Серсеей.
И что? Что она сделает? Она всего лишь 14-15 летняя девушка, которую он может в любой момент отдать Серсее.
Она племянница правительницы и член семьи, которую любят и уважают в Долине. Никакой Серсеи книжный Мизинец ее не отдаст, не надо чушь из телефанфика в книжный раздел нести. Сама Серсея на момент окончания ТД отработанный и зашкваренный материал, хоть еще и может наделать глупостей.
Я ставлю на то, что их разобьют.
Можете ставить, но вероятность этого очень небольшая.
А какой это персонаж?
Один из ключевых для второй половины эпоса. С ним идет прямая завязка с Дейнерис и ее драконами.
Если предположить, что Станнис чудом возьмет Винтерфелл, Мелисандра начнет навязывать свою веру и естественно Северяне пошлют ее.
Еще раз Мелисандра просто служит Станнису, ничего ни кому она навязывать не будет, если ей не разрешат. Кто хочет перейдет, кто хочет нет. Конечно ей хотелось бы это, да и видя ее силу думаю многие захотят.
Жив мелкий Рикон, который не факт, что живьем доберется до белой Гавани. Брандон калека, и он в заднице мира и на действие вообще не влияет, Робб, Джон, Эддард, Бенжен, Кейтилин - мертвы, Арья и Санса - заложники обстоятельств и ничего не могут. У Фреев есть неприступные Близнецы, 1500 латников на севере и куча заложников-северян.
Риккона Давос вывезет и он будет очень благодарен ему и Станнису за это. Он станет хранителей Севера и присягнет Станнису. Арья на свободе, Санса скрывается, но думаю не долго будет, после известия о освобождения Винтерфелла. Думаю она ключ к Долине, а не Северу. Те Фреи, что отправились на Север назад уже не вернуться, они первые вышли на бой имея в тылу Мандерли и первые падут.
Догадки и мечты, нет никаких оснований надеяться на победу истинного короля.
Какие догадки? В лагере Болтонов полно предателей, есть возможность отправить ему любую ложную информацию.
1. Где подтверждение, что лорды долины уважали Старков. Они так-то до Эйгона воевали постоянно за Сестры.
2. Зимой выступать в поход на Север - чистое безумие.
3. Зяблик по логике скопытится, не должно это ничтожество править одним из семи королевств.
1. Лорды Долины во время войны просили отправить армию на войну с Ланнистерами и только Лиза под влиянием Мизинца отказала в этом. Долина была самым верным союзников Старков и Талли в восстании Роберта. Симпатии Долины точно не на стороне Ланнистеров.
2. Во первых по морю до Белой гавани элементарно, во вторых нет никакой нужды армии Долины выступать на север, достаточно просто соединиться в РЗ.
3. Он просто маленький и болезненный ребенок, каким он вырастет никто не знает. Надеюсь он не умрет.
Пока есть письмо и то, что оно пришло уже после битвы Станниса с Болтонами, можно ему верить.
Верить ничем не подтвержденной информации? И кто вам сказал, что битва была? Странные выводы вы делаете из того, что письмо после главы Теона пришло.
1. На чем основано предположение, что Джон будет оживлен? Ну, кроме личных пожеланий разумеется. Желательно с цитатой.
2. У Станниса нет шансов, ни разбить Болтонов в бою, ни заручится поддержкой северян. Он - еретик для них, да еще и не умеющий идти на компромисс.
1. На самой книге и ее сюжете, если вы хотите можете верить, что умер безвозвратно. Я не любитель сериала, но вероятность, что его не оживят равна нулю и я не понимаю зачем доказывать и спорить о том, что абсолютно очевидно, один из главных, если не главный персонаж книги, не может просто взять и умереть с концами.
2. Про еретиков это вам надо в сериальный раздел или какой то фанфик, тем более Станнис атеист.
 

Jean Turan

Скиталец
Есть информация, что она точно значительно больше тех 4 тысяч, что послал...

1. Лорды Долины во время войны просили отправить армию на войну с Ланнистерами и только Лиза под влиянием Мизинца отказала в этом. Долина была самым верным союзников Старков и Талли в восстании Роберта. Симпатии Долины точно не на стороне Ланнистеров.
Тем более половина домов Долины из Первых Людей и в родстве со Старками, те же Ройсы, Темплтоны и другие например
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Станниса нет шансов, ни разбить Болтонов в бою, ни заручится поддержкой северян. Он - еретик для них, да еще и не умеющий идти на компромисс.
Союзники в войне не обязательно единомышленники.
Горцы вот пошли с ним в поход
Еще раз Мелисандра просто служит Станнису, ничего ни кому она навязывать не будет, если ей не разрешат. Кто хочет перейдет, кто хочет нет. Конечно ей хотелось бы это, да и видя ее силу думаю многие захотят.
Думаю, всё же будет, и пошлют. Северяне - нет, не захотят. Они 8000 лет держались за свою веру, а тут пришла мадам и хлюст с фальшивым Светозарным - нет, конфликт будет. Впрочем, Станниса должна убить Бриенна, она же поклялась
 
Последнее редактирование:

Richard de Normand

Удалившийся
Тем более половина домов Долины из Первых Людей и в родстве со Старками, те же Ро...
Проблема в том, что даже вступи Долина со своими 20к в войну, на исход ее это бы не повлияло. У Простора и Запада вместе 150к солдат + сколько то в Королевских землях, 10-15к. Итого 60к Старков против 165к Ланнистеров.
Простор - имба.
 

Gotcha

Знаменосец
Проблема в том, что даже вступи Долина со своими 20к в войну, на исход ее это бы не повлияло. У Простора и Запада вместе 150к солдат + сколько то в Королевских землях, 10-15к. Итого 60к Старков против 165к Ланнистеров.
Простор - имба.
Да нет там таких армий, а если бы были, их крайне сложно эффективно использовать в условиях логистики Вестероса
 

король Ходор

Знаменосец
Простор - имба.
А почему он весь поддержит Ланнистеров? Вон когда не стало Ренли, то просторские армии емнип разделились - кто-то ушёл за Станнисом, кто-то остался с Тиреллами. Нету вообще единой армии Простора, наверное.
 
Сверху