Илларион
Знаменосец
вполне.Вы вообще понимаете что такое месть?
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрациявполне.Вы вообще понимаете что такое месть?
Дейнерис хочет корону и "покарать" мятежников за невинноубиенных родственников.Если Старки начнут выходить из тени-она явная угроза семейству,да и за грехи папаши как и собственные Дени должна ответить.А кому мстить? все уже умерли.. Или просто, ради мести, кого-нибудь прирезать?
Не считаете, что как-то абсурдно мстить Дейнерис? Она вообще ни причем. Более того, разочарую вас и скажу, что Страки и Таргариены обречены на союз и очень скоро будут действовать на одной стороне.Дейнерис хочет корону и "покарать" мятежников за невинноубиенных родственников.Если Старки начнут выходить из тени-она явная угроза семейству,да и за грехи папаши как и собственные Дени должна ответить.
И судя по "Танцу"знать не хочет-сразу сказала Барристану заткнуться, когда он мягко пытался ее просветить.К тому же, Дени тоже многого еще не знает.
Не считаете, что как-то абсурдно мстить Дейнерис? Она вообще ни причем. Более того, разочарую вас и скажу, что Страки и Таргариены обречены на союз и очень скоро будут действовать на одной стороне.
Месть - это плохо, а желание убить с претензией на месть - еще хуже. Это просто "хочу убить" - нельзя мстить, не желая смерти. Тут еще сильно играет роль личная предвзятость, человек съедается своей местью и перестает ценить то, что у него остается.МЕСТЬ.
Мы тут обсуждает псевдосредневековый мир,где правосудие зачастую вершат беспринципные подонки вроде Тайвина или садисты-психопаты как Гора,а единственная спрапведливость исходит от рук пострадавших.Нечего современные измышления,которые и в наше время частенько не соответствуют реалиям, приводить как абсолютную истину.Месть - это плохо, а желание убить с претензией на месть - еще хуже. Это просто "хочу убить" - нельзя мстить, не желая смерти. Тут еще сильно играет роль личная предвзятость, человек съедается своей местью и перестает ценить то, что у него остается.
И да, убить и хотеть убить - разные вещи, человек от состояния первого и второго психологически сильно отличается.
Какая нафиг "справедливость" в псевдосредневековом мире? Тут ведутся бои за выживание, все смерти оказались жертвой этой самой борьбы, кроме объектов мести. Нет никакой объективной причины свершения мести, это не справедливость.а единственная спрапведливость исходит от рук пострадавших.
Когда у вас убьют кого-то из близких и при этом избегнут наказания,а вы что скажете что причин для мести нет?Нет никакой объективной причины свершения мести, это не справедливость.
Эйрис не избегКогда у вас убьют кого-то из близких и при этом избегнут наказания
Причина для наказания есть. Причина для мести - исключительно желание, но это не значит, что с этим желанием человек остается и останется нормальным и адекватным.а вы что скажете что причин для мести нет?
Я не говорил "взаимодействовать", я говорил "действовать на одной стороне". Это разные вещи.Только я не пойму, с кем именно из Старков она будет взаимодействовать,
То есть по-вашему мстят только психи от нечего делать,а не люди которые пострадали.Кто же будет кого наказывать в мире ПЛИО,где все предвзяты.Только если Станнис победит-тогда да будет правосудие,ну при условии что Мелисандра куда-нибудь сгинет.Причина для наказания есть. Причина для мести - исключительно желание, но это не значит, что с этим желанием человек остается и останется нормальным и адекватным.
Мстят виноватым и не-психи. Но те, кому виновата дочь объекта мести, родившая после преждевременной кончины оного от стальной интоксикации, или те, кому виноваты малолетние дети объекта мести, когда этот объект уже года два как мёртв, - психи, которым нечего делать.То есть по-вашему мстят только психи от нечего делать
Убийство - это никакая не норма и на человека влияет не то чтобы хорошо. Есть убийство из самозащиты, есть грабители и бандиты, чье будущие - виселица, а не мирное существование, есть телохранители, палачи, солдаты и наемники, у которых это специальный род деятельности. Ни под что из этого миссия Арьи не подходит, но есть такая группа уродов, которым просто хочется убивать - Джоффри, Гора, Скоморохи, их много и все они не очень хорошие люди, мне бы не хотелось, чтобы девочка стала одной из них.
ещё есть месть. Вот под это "миссия Арьи " вполне подходит
А есть тайные мстители или тайные судьи, вершащие правосудие, над подонками купившими себе оправдание или помилование.
Вы как читаете? Они этого очень сильно хотят, для них это - причина, но она не объективна и никакой вердикт из себя не представляет. Ну и за их норму я не ручаюсь, у Мартина есть подтверждения.То есть по-вашему мстят только психи от нечего делать
Вы сами решили упростить все с "современных размышлений" до уровня псевдосреневековья, вот результат будет таким: никто не будет винить волчью стаю в том, что они загрызли оленя, льва за то, что он взял верх над прайдом, петуха за охмурение куриц и так далее - это борьба, она происходит и тут. В этой борьбе нет пострадавших и подсудимых, тут победители и проигравшие, чтобы оказаться победителем, нужно отращивать клыки, ноги, мозги в конце-концов. Месть, если это не взятие реванша, - это просто затаенная злоба, никакого отношения к борьбе не имеющая.Кто же будет кого наказывать в мире ПЛИО,где все предвзяты.
Если бы убийство в какие-то веки было нормой, то мы бы не читали книжки Мартина и вообще бы не существовали. То, что тут локально вспыхивают войны и разгул бандитизма - не показатель, они не длятся продолжительное время, чтобы обесценить человеческую жизнь, потомки об этом не раз вспоминают.У каждого времени своя норма
Норма, она же категорический императив по Канту, примерно одна и та же с тех пор как человек слез с пальмы и стали возникать устойчивые сообщества людей, количеством больше двух.что вы знаете о норме?
У каждого времени своя норма
кровная месть была нормой. А кое где и сейчас естьЕсли бы убийство в какие-то веки было нормой