Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[Augusta]

Во-первых, Русе вырезал язык деверю за жадность. Он хотел мельницу отобрать у сироток.
Во-вторых, вовсе неизвестно, что хотел сказать деверь лорду Рикарду. Может он хотел обрадовать его весточкой о рождении внука?
Как лорд Рикард может кого-то судить, когда его старший сын весь Север перетрахал? Это верх лицемерия.

Лицемерие, а точнее демагогия - утверждать, что гулящий мужик, и мужик, который убивает мужа, чтобы изнасиловать его жену - это одно и тоже Русе боялся вовсе не разоблачения своих внебрачных связей.

 

[sverchok2]

А если Ланнистеру, чтобы дать по рогам Грейджою нужна помощь Маллистера, например, или корабли под флагом Староместа, или рыцари из дипмиссии Долины, да кто угодно кто не его вассал.

Мне кажется, долинцы не обязаны в таком случае подчиняться, т.к. относятся к восточному военному округу, а не к западному .

 

[assec]

Лицемерие, а точнее демагогия - утверждать, что гулящий мужик, и мужик, который убивает мужа, чтобы изнасиловать его жену - это одно и тоже Русе боялся вовсе не разоблачения своих внебрачных связей.

Он не гулящий мужик, а лорд, ответчик перед Богами и Королем за людей живущих на его землях. И он отлично справляется с этим . "Мирные люди, тихие земли" - мечта человечества до сих пор. Ради этого приходится казнить нарушителей преступивших древние законы. Лорд -отец своего народа, и Русе соблюдает этот закон буквально. За что его осуждать? За казнь подлого мельника, так и Нэд Старк рубил головы своей рукой. За что он убил несчастного дезертира? За то, что он хотел донести до человечества весть о смертельной опасности?
Поймите разницу, между правителем при исполнении и гулящим мужиком. Этим гулящим более Брандон Старк кажется - этакий бычок, прикрытый папенькой.

 

[Bingo]

Ради этого приходится казнить нарушителей преступивших древние законы. Лорд - отец своего народа, и Русе соблюдает этот закон буквально.

Поддерживаю.
Руз вообще ничего не боялся, а уж гулящим мужиком никогда и не был.
Факт повешания мельника - примерное наказание виновного в уклонении от уплаты налогов.
"Jungferzins" (подать девственности) по взаимному согласию лорда и жениха могла быть заменена правом на брачный выкуп - "Formariage". Ничего из этого мельник своему лорду не заплатил. Понёс заслуженное наказание.
Ничего личного.
"A peaceful land, a quiet people" - а понятие мирной тишины включает в себя, как мне кажется, и добросовестное исполнение налоговых обязательств.

 

[Kars]

Bingo ↑, а разве право взимания налога на девственность не отменено королевской властью?

 

[Bingo]

Kars ↑,
Болтоны, Амберы и горные племена Севера - рациональные хозяйственники.

 

[Kars]

Bingo ↑, факт что отменено.а упомянутые при несоблюдении отмены могут быть наказанны хранителем севера.

 

[Bingo]

а упомянутые при несоблюдении отмены могут быть наказанны хранителем севера.

Примеры наказания?
Пока налоги в госказну платятся исправно - никто никого не накажет.

 

[Kars]

Bingo ↑, не попадались просто.ну и что с Неда старка взять.

 

[sverchok2]

Он не гулящий мужик, а лорд, ответчик перед Богами и Королем за людей живущих на его землях.

Руз вообще ничего не боялся, а уж гулящим мужиком никогда и не был.

По-моему, леди Augusta как раз и пишет, что Руз Болтон - не гулящий мужик, а мужик, убивающий мужа, чтобы изнасиловать его жену . И вообще, право первой ночи отменено - какое тут нарушение закона ? Его еще Джейхейрис 1-й отменил. Так что произвол болтоновский, и ничего больше.

 

[assec]

По-моему, леди Augusta как раз и пишет, что Руз Болтон - не гулящий мужик, а мужик, убивающий мужа, чтобы изнасиловать его жену . И вообще, право первой ночи отменено - какое тут нарушение закона ? Его еще Джейхейрис 1-й отменил. Так что произвол болтоновский, и ничего больше.

А кто такие Тарги, чтобы запрещать законы соблюдаемые тысячелетиями? Кроме того , они сами ими не брезговали, о чем прямо сказано в ПиК. Право брачной ночи на Севере соблюдали, блюдут и блюсти будут, ибо так завещали Старые Боги.

 

[Leikan]

А кто такие Тарги, чтобы запрещать законы соблюдаемые тысячелетиями?

Даже не знаю, может быть...короли? Законы не боги пишут, богами лишь прикрываются.

 

[Hastred]

Мне кажется, долинцы не обязаны в таком случае подчиняться, т.к. относятся к восточному военному округу, а не к западному

Нет такого понятия в Вестеросе как принадлежность к какому-то "военному округу". На западном фронте главный Хранитель Запада. На восточном - Востока. И кто там его сюзерен никакой роли не играет.

 

[assec]

Даже не знаю, может быть...короли? Законы не боги пишут, богами лишь прикрываются.

Были Тарги, стали Баратеоны, кто следующий? Может Болтоны?
Короли, династии - это мгновения, а законы богов вечны. Когда их нарушают приходит северный зверек... или Иные.

 

[sverchok2]

Нет такого понятия в Вестеросе как принадлежность к какому-то "военному округу". На западном фронте главный Хранитель Запада. На восточном - Востока. И кто там его сюзерен никакой роли не играет.

А по-моему, есть такое понятие - если судить по мыслям Неда, когда он узнал о назначении Джейме на должность Хранителя Востока. Он думал, что если Джейме в будущем унаследует еще и должность Хранителя Запада, то Ланнистеры сосредоточат в своих руках половину армий королевства. Разве это не предполагает какого-то разделения армий по регионам?

 

[Augusta]

Он не гулящий мужик

Гулящий мужик - это относилось не к Русе, а к Брандону. Вы хоть прочитали вашу цитату, на которую я отвечала? Брандон - гулящий мужик, а Русе - убийца и насильник, и сравнивать их невозможно.

Лорд -отец своего народа, и Русе соблюдает этот закон буквально. За что его осуждать? За казнь подлого мельника

Толсто Сам Русе не считал убийство казнью.

 

[Hastred]

Разве это не предполагает какого-то разделения армий по регионам?

Вы похоже не очень понимаете что такое приписка к военному округу) Или что я сказал выше)
В том варианте который у нас есть, Хранитель верховодит над всей армией на "его" направлении. Очень грубо говоря, как командующий фронтом.
Направлений всего 4. Поэтому и говорят, что он командует 1/4 армии. Половина всех Вестероских вооруженных сил ВПК это люди Простора и Штормовых земель. Значит ли это, что чуть что часть просторян должна уйти из дома воевать за Старка) по моему очевидно, что нет) потому что есть еще южное направление.
Если выравнивать число подчиненных людей окажется, что Тирелл контролирует только часть своих людей, армия Старка наполовину состоит из людей Ланнистеров, Талли и Арренов, сами Аррены воюют людьми из ШЗ и КЗ, а Ланнистерское войско напоооловину это уроженцы Простора. Ну этого же нет)
Кроме того, в Вестеросе просто нет регулярной армии, даже частной, ни в каком виде. А значит нет учета предполагаемой численности и инструкций по переподчинению. Следовательно, 1/4 армии Старк распоряжаться не может просто потому, что его собственных сил не 1/4, а механизма перераспределения просто нет.
Какие остаются варианты?
Все подданные Железного трона оказавшиеся в начале войны на территории подведомственной конкретному Хранителю переходят в его подчинение.
И не важно кто их сюзерен. Вот и получается, что как Хранитель Востока и Запада Джейме в случае чего получил бы чрезвычайные полномочия над половиной страны.

 

[Bingo]

И вообще, право первой ночи отменено - какое тут нарушение закона ? Его еще Джейхейрис 1-й отменил.

Such was my due. The maesters will tell you that King Jaehaerys abolished the lord’s right to the first night to appease his shrewish queen, but where the old gods rule, old customs linger.

Если мы говорим о временах феодализма, то вопрос о первой брачной ночи имел два решения: или подать на девственность, или брачный выкуп.
Джейхерис может и упразднил ("abolished") "право первой ночи", однако нигде не указано, что он упразднил право господина на брачный выкуп.
Руз Болтон уверен, что это было его право.

Думаю, тут произошло следующее: Джейхейрис подписал указ, дабы ублажить свою супругу.
Но на местных уровнях ретиво-ревностные исполнители, пользуясь неграмотностью населения, существенно сгустили краски сего послания к народу.
И только махровый Север, особо упоротый на семейных ценностях, прочитал и изучил указ Джейхейриса от корки до корки.
И Север сделал верный вывод: принудительная дефлорация господином своих подданных - есть явление, временно не одобряемое законодательством 7-ми Королевств. Однако формарьяж Джейхейрис не запрещал.
Просто кроме Севера никто до этого не додумался.

Право брачной ночи на Севере соблюдали, блюдут и блюсти будут, ибо так завещали Старые Боги.

"Ибо первый мужчина у дщери оставляет Образы Духа и Крови" (с)

 

[Убийца Матрешек]

Если мы говорим о временах феодализма

А если мы говорим о вымышленной Вселенной Джорджа Мартина? Радует, что Русе это аукнулось

 

[Bingo]

Радует, что Русе это аукнулось

В смысле? Руз Уолду взял девственной.