Фигуры Дэйны

[Liark]

В оригинале "сairn".
https://en.wikipedia.org/wiki/Cairn

"Ned had pulled the tower down afterward, and used its bloody stones to build eight cairns upon the ridge."

Спасибо!!!
Получается, что про "велел разрушить" это вольность перевода. Можно перевести и просто "разрушил", а можно "разобрал"? В смысле руины башни разобрал на крэны?
А может то, что они воздвигли, это всего лишь памятники? С телами было что-то не так или их и вовсе не осталось (зыбучие пески, песчаный змей...)?
Все же вывод напрашивается, что в смерти Дейна, а возможно и Лианы "виновата" башня. А также она и есть основная причина по которой кости были оставлены под ее камнями. Кровавыми камнями! Землетрясение в конце концов. Которое пытался в мини варианте вызвать Рид, чтоб Дейн оступился, но магической силы оказалось слишком много или земля не слишком надёжная и их накрыло камнепадом.
Конечно БР могла быть построена из красного камня... И все же очень многое объяснил бы камнепад. Даже то, что часть коней погибло, например. И транспортные возможности Старка резко сократились.
Рид мог стрелять отравленными стрелами и как выглядят умирающие от яда льваящеров мы видели глазами Теона. Но северян то убил не яд, зачем Риду стрелять северян? Да и по воспоминаниям не сходится. Северяне кроме Старка погибли раньше Дейна. Поэтому не было причин скрывать их тела, если они умерли в поединке.
Меч Нед отвёз, значит мог и тело Дейна завезти. Но не сделал этого. Значит дело не в дальности путешествия. Тело Лианы он тоже в Звездопад возил? Лошадь Дастина везла тело Лианы? Оно было изуродовано так, что Эшара не выдержала такого зрелища? Тогда почему Нед не клеймит в своей памяти Дейнов и другим не даёт? И в его честь назван Нед Дейн? А может Лиана умерла не в башне Радости, а в Звездопаде? Тогда везти умирающую сестру за помощью одновременно с телом Эртура становится проблематичнее.
Или там был не Меч Зари, а Рейгар и потому рядом бились до последнего белые плащи? А Дейн все же сложил свою голову на Трезубце? Нам не говорят какого цвета были волосы Эртурм Дейна. Если они были белые как у Таргов (интересно, задавал ли кто-нибудь такой вопрос Мартину?) и их было видно из под шлема, да ещё конституция была одинаковая, то и без рубинов они могли поменяться.
А Рейгару меч Рассвет не помог, ибо он не Дейн (хотя кровь Дейнов есть, но на самого достойного он не тянул, хотя Эртур мог просчитать иначе). Тогда зачем Неду прятать тело Рейгара?

 

[гвиар]

Скорее всего в Башне творились какие-то колдунства. И решение разрушить это место связанно именно с этим. Не случайно же дома всяких маньяков или те, в которых творились какие-то непотребство часто стараются разрушить.
Кстати насчёт Эшары. В Звездопаде должна была быть не только она, но и прочие, как минимум леди Дейн, мать Эдрика, а возможно и лорд Дейн. Но упомянута только Эшара. Именно к ней, а не к прочим Дейнам едет Нэдд. И более того, она не просто живёт в замке, она "ждёт своей судьбы". Это не просто оборот речи. Казалось бы, ну как на жизнь знатной девушки может повлиять совершенно левый северянин? И тем не менее. Так что такого завязано на Нэдда, что от этого зависит жизнь и судьба Эшары?
Возможный арест за участие в делах брата? Или вопрос о том, поедет ли она в Винтерфелл как законная леди Старк?

 

[farmer111]

Или вопрос о том, поедет ли она в Винтерфелл как законная леди Старк?

Кстати вопрос интересный. Почему леди Кет Старк не отправилась на Север после брака? И почему Нед не забрал ее когда война закончилась? Что за ерунда такая? Не потому ли, что Нед ждал настоящую леди Винтерфелла?

 

[AsGardiel]

Скорее всего в Башне творились какие-то колдунства. И решение разрушить это место связанно именно с этим. Не случайно же дома всяких маньяков или те, в которых творились какие-то непотребство часто стараются разрушить.

Я бы сказал, что большую часть времени с момента "похищения" Лианны до момента её смерти она вместе с Рейгаром провела на острове Ликов. Не зря же их не могли найти так долго. И было в Башне что-то такое, что Нед сразу связал с зелёными людьми, похищением и Хоулендом, отчего Рид, даже спасший Старка, не кажет носа в Винтерфелле.
Просто вся история Лианны крутится не вокруг Лианны, а, как ни странно, вокруг Хоуленда, Божьего Ока и острова Ликов.

 

[гвиар]

Непонятно зачем тогда они вылезли с этого острова, чтобы посреди войны засесть на границе Дорна и Штормовых земель.
И непонятно, зачем это все Риду. Да и Ренар очевидного интереса к чардревам не проявлял никогда.

 

[AsGardiel]

Непонятно зачем тогда они вылезли с этого острова, чтобы посреди войны засесть на границе Дорна и Штормовых земель.

Топали в Звездопад (не знаю почему туда, но по направлению и логике только он подходит), не успели - рожать приспичило.

 

[Илья Муромский]

Топали в Звездопад (не знаю почему туда, но по направлению и логике только он подходит), не успели - рожать приспичило.

Тогда как их нашел Белый Бык, отправленный Эйрисом?

 

[AsGardiel]

Тогда как их нашел Белый Бык, отправленный Эйрисом?

Мы же не знаем, КАК ДОЛГО он их искал. Может, все два года восстания. Или прямо со дня визита старших Старков. В известных столкновениях конфликта он, по крайней мере, участия не принимал.

 

[Илья Муромский]

Мы же не знаем, КАК ДОЛГО он их искал. Может, все два года восстания. Или прямо со дня визита старших Старков. В известных столкновениях конфликта он, по крайней мере, участия не принимал.

Ссылаясь на МЛиО, вики утверждает, что король отправил Хайтауэра искать принца после Колокольной битвы, но в МЛиО такого нет.
Вообще странно все это. ЛК командовал армией на войне Девятигрошовых Королей, а тут, хм, не нашел ничего лучше, как охранять младенца в БР.
Белый Бык, верный до конца, как сказал Джейме. Кому он был верен, интересно.

 

[гвиар]

Интересно, Джейме же наверняка интересовался, что случилось с прочими гвардейцами. Ичто же ему рассказали?

 

[sverchok2]

Ссылаясь на МЛиО, вики утверждает, что король отправил Хайтауэра искать принца после Колокольной битвы, но в МЛиО такого нет.

Об этом было в приложении к айфону, которое, по-моему, считается полу-каноном. Приложение называется "A World of Ice and Fire", а МЛиО называется "The World of Ice and Fire" - названия похожи, может в вики просто перепутали источник?

 

[Рыцарь-дракон]

у северян нет рыцарского образования

Сир Генрих IV не у всех северян так например один из этой семёрки Марк Рисвелл был рыцарем.

​

 

[Генрих IV]

Сир Генрих IV

Если уж на то пошло, то сир - это к рыцарям. К королям - Ваше Величество. Но в целом мне и так ясно, что вы обращайтесь ко мне: в окне цитаты указан мой ник.

не у всех северян так например один из этой семёрки Марк Рисвелл был рыцарем.

Не, ну это всё капитально меняет! Тогда у меня вообще нет вопросов, как мог Эртур остаться в одиночку против семерых. Один северянский рыцарь стоит двоих белогвардейцев - это все знать.
Знать бы ещё насколько Рисвелл был рыцарем. Формально-то наречь оным можно хоть кого, а на практике белогвардейцы прошли отбор в эту самую Королевскую Гвардию за наглядную демонстрацию своих способностей, а вот Рисвелл - нет.

 

[Генрих IV]

так было в случае матери Эдрика Дейна, из-за чего и понадобилась Вилла.

А он разве говорил что-то про судьбу своей матери?

 

[sverchok2]

А он разве говорил что-то про судьбу своей матери?

Про судьбу не говорил . И я тоже не говорила. Говорил, что у нее молока было мало, и поэтому понадобилась Вилла-кормилица.

 

[Арак]

Про судьбу не говорил . И я тоже не говорила. Говорил, что у нее молока было мало,...

Т о есть мать была жива , а не мертва. Кормилицы есть и упоминаются , когда сюжетно нужны автору.

 

[Лорд-Разрушитель]

Кормилицы есть и упоминаются , когда сюжетно нужны автору.

Для знатных дам в настоящем самостоятельно кормить детей было недопустимо, к тому же у них здоровье часто не позволяло. Так что нужны кормилицы, но впрочем у Мартина всякое бывает: все делают вид что сами воспитывают своих наследников когда как должны были скинуть детей на дядек(да так чтоб вообще их не видеть) а матери убиваются из-за умерших маленьких детей когда как они у них должны умирать пачками в тех условиях.

 

[sverchok2]

Т о есть мать была жива , а не мертва. Кормилицы есть и упоминаются , когда сюжетно нужны автору.

Да . Но в принципе у Мартина знатные дамы, включая королев, слишком часто кормят детей грудью по сравнению с нашим миром.

 

[Алексаннндр]

Для знатных дам в настоящем самостоятельно кормить детей было недопустимо, к тому же у них здоровье часто не позволяло. Так что нужны кормилицы, но впрочем у Мартина всякое бывает: все делают вид что сами воспитывают своих наследников когда как должны были скинуть детей на дядек(да так чтоб вообще их не видеть) а матери убиваются из-за умерших маленьких детей когда как они у них должны умирать пачками в тех условиях.

Ну вы прям каких-то роботов на месте людей видите, связь-то с ребёнком всё равно устанавливается, большая часть детских смертей- в младенчестве, а тут если ребёнок умер уже в возрасте, когда он говорил, учился чему-то, уже какие-то его способности были видны...