Кто самый слабый игрок в сериальной Игре престолов?

[Хильда]

В престолы? о_О

А как же. Вот подучится - и начнет королей ставить.

 

[илбэч]

Вот подучится - и начнет королей ставить.

Если честно, я именно об этом и мечтаю, но сомневаюсь в квалификации, и вообще это слишком очевидно.

 

[Хильда]

Если честно, я именно об этом и мечтаю, но сомневаюсь в квалификации, и вообще это слишком очевидно.

Квалификация пока - подмастерье, но ведь Москва не сразу строилась.

 

[Джей]

У Ренли был еще и Простор, не забывайте, это уже немало. Наследника он бы сделал, пусть и с отвращением. С Севером можно договориться, скажем, мне - трон, вам - широкую автономию и кости Неда со Льдом в руках. Воробейшество бы Ренли скорее всего пресек на корню.

Ланнистеры тоже получили Простор - но зависели от него меньше чем Ренли, потому что их собственные ресурсы были больше. Договориться с Севером - провал, северяне не хотели широкой автономии, они независимости хотели, а кости им уже отправили Ланнистеры. Пресечь Воробейшество - нереально, в книгах он получил власть без малейшей помощи Серсеи.
Итого:
У нас нет оснований думать, что Ренли справился бы с управлением страной лучше Ланнистеров - на самом деле при нем итуация скорее всего была бы даже хуже. Да, Ланнистеров буквально за шкирку тянул Мизинец - но Ренли устраивал его не меньше, по Игре Престолов это хорошо видно.

В отличие от Ланнистеров Ренли - не династия. У него нет тройки претендентов, он один. С учетом количества способа убийств короля как только бы Ренли начал кому-то мешать, его бы убрали, и династия умерла вместе с ним. Разговоры о возможности сделать наследника - только разговоры, Ренли по факту к Маргери и не притронулся.

В целом, Ренли проигрывает Ланнистерам как клану. С учетом того, что клан опустился ниже некуда, и продолжает падать, хотя и не без помощи других сил - это плохой показатель. В тепличной обстановке Ренли возможно с чем - то и справился, но в реальных условиях у него нет потенциала: союз с Тирелламии сложился в силу весьма специфических обстоятельств, а самоуверенность Ренли могла бы ему сильно навредить.

 

[Ашка-Вайти]

успел удрать из столицы как раз накануне грандиозного шухера,

Перед этим еще пытался договориться с Недом насчет союза. Но кто же виноват что для того закон и честь важнее.

 

[Амори]

Пожалуй, Серсея.

.

Чегойт к концу книги после смерти Кивана, она снова регент.

 

[Kingpin]

Чегойт к концу книги после смерти Кивана, она снова регент.

Регент, которую голой провели через город.
Она политический покойник.

С Севером можно договориться, скажем, мне - трон, вам - широкую автономию и кости Неда со Льдом в руках.

Собственно, он общался с Кейтлин на эту тему. Не автономии хотел Север, а независимости. Которую Ренли не дал бы.

 

[Амори]

Регент, которую голой провели через город.
Она политический покойник.

Фото с голой Меркель полно в интернете, голышом ходила, ничего до сих пор жива.

 

[Р'глор]

Ланнистеры тоже получили Простор - но зависели от него меньше чем Ренли, потому что их собственные ресурсы были больше. Договориться с Севером - провал, северяне не хотели широкой автономии, они независимости хотели, а кости им уже отправили Ланнистеры. Пресечь Воробейшество - нереально, в книгах он получил власть без малейшей помощи Серсеи.
Итого:
У нас нет оснований думать, что Ренли справился бы с управлением страной лучше Ланнистеров - на самом деле при нем итуация скорее всего была бы даже хуже. Да, Ланнистеров буквально за шкирку тянул Мизинец - но Ренли устраивал его не меньше, по Игре Престолов это хорошо видно.

В отличие от Ланнистеров Ренли - не династия. У него нет тройки претендентов, он один. С учетом количества способа убийств короля как только бы Ренли начал кому-то мешать, его бы убрали, и династия умерла вместе с ним. Разговоры о возможности сделать наследника - только разговоры, Ренли по факту к Маргери и не притронулся.

В целом, Ренли проигрывает Ланнистерам как клану. С учетом того, что клан опустился ниже некуда, и продолжает падать, хотя и не без помощи других сил - это плохой показатель. В тепличной обстановке Ренли возможно с чем - то и справился, но в реальных условиях у него нет потенциала: союз с Тирелламии сложился в силу весьма специфических обстоятельств, а самоуверенность Ренли могла бы ему сильно навредить.

Ренли, пожалуй, действительно слабее Ланнистеров на момент собственной смерти (хотя и с этим можно поспорить, у Ренли больше войск и его больше любит народ), но явно сильнее Ланнистеров нынешних. Кстати, Ланнистеры скатились после того, как вместо Тайвина дом возглавила Серсея, поссорившаяся с Тиреллами. Совпадение? Не думаю.

Ренли был женат недели две и у него была огромная армия, смерть при ста тысячах человек охраны маловероятна, так что причин торопиться с неприятный делом не было. Нет причин сомневаться в том, что он бы озаботился наследником после победы.

— Год назад я замышлял сделать ее королевой — но какая теперь разница? Роберт достался вепрю, а Маргери — мне. Тебе будет приятно услышать, что она была девственницей.

— В твоей постели она наверняка ею и умрет.

— Полагаю, что еще до конца года она родит мне сына. Кстати, сколько сыновей у тебя, Станнис? Ах да — ни одного. — Ренли улыбнулся с невинным видом. — Что до твоей дочери, то будь у меня такая жена, как у тебя, я бы тоже приставил к ней дурака.

С Севером полноценных переговоров не было, они могли согласиться на автономию. Да и просто перебить северян Ренли вполне мог, армии хватало.

Ренли не восстановил бы церковные суды и, и Воробейшество был бы не так опасен.

Ну и приблизительное количество человек в армии каждого из пяти королей на момент смерти Ренли:

• Джоффри и Ланнистеры — около 36 тыс.
• Станнис — около 6 тыс.
• Робб и Север — около 36 тыс.
• Бейлон и Железные острова — около 4 тыс.
• Ренли — около 100 тыс.

Так у кого было больше шансов на победу до тени?

 

[Амори]

У Ланов, они порезали армию Тиррелов, которая перешла к Станису как волки овец, при черноводной.

 

[Р'глор]

У Ланов, они порезали армию Тиррелов, которая перешла к Станису как волки овец, при черноводной.

У Станниса было около 30 тысяч человек между смертью Ренли и Черноводной. Это несколько меньше, чем у Ренли, не находите?

 

[SHB88]

Раяскаявшаяся грешница-это в плюс в репутацию, прогулка голышом леди Годивой-это например ток а сделалло ее героиней английского народа, блуд с Ланселем она отмолила, других обвинений нет.

обвинения в убийстве короля?обвинения в убийстве Верховного септона?своим шествием она добилась лишь того,что ее отпустили,как в нашем мире это называется "под залог". Ей теперь ждать суда...

 

[Джэферсон]

Русе Болтон. Как ни странно, но этот умнейший человек, один из худших игроков в престолы, знаете почему? Не умеет он находить друзей, действует хоть и точно, но слишком открыто для закулисного кукловода.
Он выбрал не то место и время для своей игры, а потому сейчас в таком опасном положении. Хотя, многие из куда более мастерских игроков, пали по чистой случайности, как Тайвин например, от рук Тириона, или Ренли, против него пошла в ход сама сила Р'глора. Серсею я бы даже за игрока не считал, как и Воробейшество, его игра интересна и убедительна, но подход неправильный. Нмкому в 7к он не нужен, ни он, ни его воробьи.

 

[rotspecht]

Не умеет он находить друзей, действует хоть и точно, но слишком открыто для закулисного кукловода.

вы верно пошутили, да?
друзей он находит офигительных
и еще подкрепляет союзы с друзьями браками

по поводу "действует открыто"
когда?
это вы про сериал что ли? где каждая встречная-поперечная шавка, типа Сансы и Бабки Северпомнит в курсе о его участии в КС?
я могу вам напомнить, что в книге, даже у читателей нет 100% уверенности, что лично он заколол Робба Старка мечом
это сделал "человек в розовом плаще"
точно такой-же человек ехал в фамильных доспехах через Сероводье до Рва Кейлин
и Рамси, помнится, очень разозлился, что так лоханулся, приняв этого человека за отца, который спокойно себе ехал в крытой деревянной повозке, защитившись от возможных ядовитых стрел
только в сериале кто-то там из Сервинов огрызался: "Старк наш король", за что и были ободраны
в книге же и Сервины, и другие северные дома спокойно приняли назначение Болтонов Хранителями
и весь их гнев был направлен на Фреев
что касается Мандерли, и его двойной игры, то у этой жабы свои резоны, не нужны ему Старки Хранителями (имхо), ему нужен малолетний Рикон, которому он назначил бы регента до... навсегда
догадайтесь, кто стал бы этим регентом?
и на ком женили бы Рикона?

а вот кто вообще не игрок в престолы, кому "не время и не место", так это Станнис
у которого нет поддержки ни с Севера (со Стены), ни с Юга
его армия сгорела на Черноводной, а теперь подыхает с голоду, подыхает на холоде, но этот имбицил с упорством барана движется к Ужасфеллу
ну ничего, пускай идет, может даже сжечь кого еще по дороге, пока его войско не взбунтовалось и не сожгло его самого

 

[Джэферсон]

вы верно пошутили, да?
друзей он находит офигительных
и еще подкрепляет союзы с друзьями браками

Что же это за друзья? Фреи и Ланнистеры? Далёкие союзники, первых ненавидят, вторых тоже никто на Севере не жалует, да власти у ЖТ там нет, впринципе нет, только через Русе. Проблема Русе в том, что друзей он находит не среди своих текущих вассалов (а делать это надо было ещё до предательства), а среди зарубежных лордов которых не очень то и любят у Русе дома. Да, мы говорим о сериале, эта тема в разделе сериала, в книге Русе конечно намного тоньше действует, но по сравнению с другими игроками он самый слабый.

по поводу "действует открыто"
когда?
это вы про сериал что ли?

Тема в разделе сериала.

Мандерли,

Не только Мандерли, есть ещё Гловеры, Амберы, Карстарки, Мормонты, многие другие лорды, Болтоны на Севере плохо находят поддержку, а их союз с Фреями имеет и свои минусы.

а вот кто вообще не игрок в престолы, кому "не время и не место", так это Станнис

Станнис? Вполне себе игрок, Тайвин тоже умер, проиграл, но он же всё ещё игрок и игрок хороший. Кстати, из за интриг Станниса умер как минимум один король (Ренли) и возможно ещё целых три, т. е. 4 из пяти королей погибли из за Станниса. Он слишком сильно влияет на саму игру, что бы не считаться игроком и действует самостоятельно. Если вам так хочется, можете назвать Станниса важной фигурой в руках игрока Мелисандры, никакой разницы.

 

[rotspecht]

Что же это за друзья? Фреи и Ланнистеры?

Проблема Русе в том, что друзей он находит не среди своих текущих вассалов

книжку-то читали?
на Севере - Дастины (представителя дома оскорбили Старки + родственные связи) и Рисвелы (союз через второй брак)

Тема в разделе сериала

над темой стоит тэг "Книга/ТВ"

многие другие лорды

какие другие?
Карстарки 1/2 на стороне Болтонов
да, собственно, вы всех перечислели
остальные - союзники безоговорочные
а эти болезные никакого восстания не поднимут

Станнис? Вполне себе игрок,

 

[Амори]

Русе Болтон. Как ни странно, но этот умнейший человек, один из худших игроков в престолы, знаете почему? Не умеет он находить друзей, действует хоть и точно, но слишком открыто для закулисного кукловода.
Он выбрал не то место и время для своей игры, а потому сейчас в таком опасном положении. Хотя, многие из куда более мастерских игроков, пали по чистой случайности, как Тайвин например, от рук Тириона, или Ренли, против него пошла в ход сама сила Р'глора. Серсею я бы даже за игрока не считал, как и Воробейшество, его игра интересна и убедительна, но подход неправильный. Нмкому в 7к он не нужен, ни он, ни его воробьи.

Русе умеет находить друзей, он подружился с покойным лордом Фреем, Мизинцем, Тайвином, Джейме и т.д., никаких антиболтоновскизх восстаниях нет, все признали его хранителем.

 

[Джэферсон]

книжку-то читали?
на Севере - Дастины (представителя дома оскорбили Старки + родственные связи) и Рисвелы (союз через второй брак)

А вы читали? Дастины? Серьёзно? Барбри Дастин действительно хейтит Старков, но когда дойдёт дело до бунта против Русе, она тут же перебежит к более перспективной стороне и это касается большинства лордов Севера. Сервинами движет страх, пожалуй только Рисвеллы действительно верны Болтонам по настоящему. О намерениях Гловеров, Мандерли и Амберов мы уже знаем, Карстарки сейчас те ещё мутные типы и с ними всё ясно. В том то и дело. Нет у Русе верных людей, признать то его Хранителем Севера признали, но как долго он им пробудет? У Болтонов нет никакой реальной власти сейчас, ЖТ их не поддержит, Фреи и помогают и мешают одновременно. Лже-Арья была пожалуй единственным шансом Русе удержать титул и он этот шанс проморгал.

над темой стоит тэг "Книга/ТВ"

Боюсь представить какое получится чудовище если объединить в одну вселенную сериал и книгу. Болтоны разные, а раздел всё же сериальный. Но упоминая лордов я говорю разумеется о книжном Болтоне, всяких Мандерли в сериале к сожалению нет.

Карстарки 1/2 на стороне Болтонов

Спойлерную главу читали?

а эти болезные никакого восстания не поднимут

Да они уже решили его поднять, как только появится повод сразу начнётся. Вполне возможно, что вместо Снежной Битвы в Винтерфелле будет резня и Станнису просто откроют ворота (а может и не откроют, после резни то).

Для вас игрок это обязательно хитрый и подлый человек с кинжалом в рукаве, подозрительными глазами и усиками? Что за стереотипы? Кто же по вашему играет за Станниса и Мелисандру? Чьи они фигуры? Или вы считаете игроком Р'глора? XD

Русе умеет находить друзей, он подружился с покойным лордом Фреем, Мизинцем, Тайвином, Джейме и т.д., никаких антиболтоновскизх восстаниях нет, все признали его хранителем.

И никто из перечисленных вами друзей ему сейчас (окромя Фрея, дружба с которым сомнительна) не может и не будет помогать. Восстаний нет, ибо лорды были определённое время в замешательстве, создавали коалиции, а сейчас время самое подходящее.

 

[Kingpin]

а сейчас время самое подходящее.

Суровая северная зима - самое время для разборок.
С учетом что потомка Старков (вокруг которого можно объединиться) - у них нет.

 

[Амори]

И никто из перечисленных вами друзей ему сейчас (окромя Фрея, дружба с которым сомнительна) не может и не будет помогать. Восстаний нет, ибо лорды были определённое время в замешательстве, создавали коалиции, а сейчас время самое подходящее.

Джейме возвращается в КГ в сериале, а в книге олн шарится где то в РЗ, не подалеку и него должок перед Русе, который спас ему жизнь, а Ланы платят свои долги.