Ivan456
Знаменосец
А толк только Мартин знает но даёт намёки через предсказания.Ее уже предавали. Толку-то.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияА толк только Мартин знает но даёт намёки через предсказания.Ее уже предавали. Толку-то.
Не знаю, в чью голову первой пришла идея, будто Дени сажает одни оливки и не представляет, когда сможет дождаться урожая. Мартин это видит иначе. Вот что говорит сама Дени:Начнем с оливок))
Я не знаю, в чью светлую голову пришло первому, что посадка оливок - благое дело и накормит всех страждущих... Лично я, увидела в этом сильнейший под** от старика Мартина в адрес персонажа Дейнерис Таргариен Матери Драконов и Разрушительницы Оков... Прикажи она высеять рапс или даже коноплю, еще куда ни шло, но оливы??? Когда по-вашему придет время сбора первого урожая???
Барристан, у него на гербе пшеничные колосья. (шучу)А кто из героев лучше нее подготовлен в этой области?
Читая книгу, каждый пропускает ее через себя и видит все по-своему)) Вы видите, что посадка оливковых рощ - это на перспективу, а я вижу в этом начало конца правления Дени в Миэрине(( Как по мне, то она и так там слишком задержалась, пытаясь быть тем, кем не является, а тем временем в Вестерос пришла Зима(((Не знаю, в чью голову первой пришла идея, будто Дени сажает одни оливки и не представляет, когда сможет дождаться урожая. Мартин это видит иначе. Вот что говорит сама Дени:
– Мы снова засаживаем землю, но оливковому дереву нужно семь лет, чтобы начать плодоносить, и тридцать, чтобы его можно было назвать действительно плодовитым.
Кстати, не уверен, что мейстеры в замках дают такие знания своим ученикам. На фига им?
Злые работорговцы уничтожили все посадки вокруг города. Их по-любому нужно восстанавливать, а Дени мыслит глобально и работает на перспективу. Она восстанавливает всё. О том, что кушать нужно чаще, чем раз в семь лет, тоже никто не забыл. Например:
- Сойдя на берег в твоём прекрасном городе, я увидел на берегу реки человека... Он... кажется, копал яму.
– Не яму. Канал, чтобы отвести воду от реки на поля. Мы собираемся сажать бобы. А бобовым полям нужна вода.
Дени даже в ирригации разбирается. Учат ли этому обитателей северных замков? А Дени научилась. Думаете, зерновыми культурами и всем остальным в свободном Миэрине не занимаются? Оливки действительно символ, но совсем другой - Дени ни перед какими задачами не пасует. Кроме этого, она взяла под контроль удаленные сельхозимения, заключила торговое соглашение с Лхазаром и, хотя еще не все её проекты доведены до конца, продовольственная проблема уже решена. Без всяких кредитов, кстати. Барристан готов выдерживать осаду годами и только метание в город зараженных трупов заставляет его атаковать. Есть еще вопросы по сельхозобразованию Дени? А кто из героев лучше нее подготовлен в этой области?
Джон большой молодец и это даже обсуждать не нужно. Тем более здесь. Но как связана посадка оливковых рощ с началом конца?Вы видите, что посадка оливковых рощ - это на перспективу, а я вижу в этом начало конца правления Дени в Миэрине
Ну скажите честно: Вам хочется, чтобы Дени поскорее вернулась в Вестерос?Как по мне, то она и так там слишком задержалась, пытаясь быть тем, кем не является, а тем временем в Вестерос пришла Зима(((
Да, его получили Санса и Арья. Они готовы государством управлять? Лично я не помню, кого септы подготовили к государственной деятельности. Может, Дени все-таки побольше их знает? Академия Безликих - это серьезно, конечно, но совсем про другое.Дени же системного образования у септы не получила
Запамятовали.Я вот запамятовала: подаренные сиром Джорахом на свадьбу книги она же кажется так и не прочла??? Там же вроде были сказания и баллады 7Королевств... может в них и про драконов чего было?
Она, кажется, разных книг там уже поначиталась, из которых могла для себя почерпнуть чужие мудрые мысли :Дени-то читает книги и вообще активно повышает образовательный уровень.
– Королева должна выслушивать всех, – заметила Дени. – Знатных и простых, сильных и слабых, благородных и корыстных. Один голос может солгать, но из множества всегда добывается истина. – Она прочла это в одной книге.
Потому, что она решила остаться в Миэрине и быть там доброй королевой... Потому, что пока они дождутся урожая тех оливок - они умрут кто от голода, кто от болезней, кто от старости, а Дени - от скукиДжон большой молодец и это даже обсуждать не нужно. Тем более здесь. Но как связана посадка оливковых рощ с началом конца?
Да. Не терпится узнать, как она будет отвоевывать ЖТ в суровых климатических условиях... Зима же уже пришла и в КГ(((Ну скажите честно: Вам хочется, чтобы Дени поскорее вернулась в Вестерос?
Я и не пишу, что это хорошо! Я наоборот радуюсь, что не забита головка, как у Сансы, всякой чепухой А вот то, что вышивать не научилась - упущение! Вышивание успокаивает (особенно зелеными нитками), развивает умение сосредотачиваться и концентрировать внимание!Да, его получили Санса и Арья. Они готовы государством управлять? Лично я не помню, кого септы подготовили к государственной деятельности. Может, Дени все-таки побольше их знает? Академия Безликих - это серьезно, конечно, но совсем про другое.
Точно! Спасибо) Вот крутилось же в голове про те книги и драконов))Запамятовали.
«Драконы – это огонь во плоти». Она читала об этом в одной из книг, которые сир Джорах преподнёс ей в качестве свадебного подарка.
Дени-то читает книги и вообще активно повышает образовательный уровень. Он уже намного выше, чем у девочек и мальчиков, выросших в замках - кроме таких, как Тирион. Но его случай особый.
– Почему ты так много читаешь?
Тирион поднял голову на звук голоса. В нескольких футах от Ланнистера стоял Джон Сноу, разглядывавший его с любопытством. Карлик заложил книгу пальцем и проговорил:
– Погляди на меня и скажи, что ты видишь?
Мальчик подозрительно поглядел на него.
– Ты шутишь. Я вижу только тебя, Тирион Ланнистер.
Тирион вздохнул.
– Для бастарда ты чрезвычайно вежлив, Джон Сноу. Ты видишь перед собой карлика. Сколько тебе лет, двенадцать?
– Четырнадцать, – отвечал мальчик.
– Четырнадцать, и ты выше, чем суждено мне когда-либо стать. Ноги мои кривы и коротки, я хожу с трудом. Мне нужно особое седло, чтобы не упасть с коня. Его придумал я сам, если тебе интересно знать. Иначе мне пришлось бы ездить на пони. Руки у меня крепкие, но слишком короткие. Из меня никогда не получится фехтовальщик... я должен делать все возможное ради чести моего дома, разве ты не согласен? Но как?... Ум – вот мое оружие. У брата Джейме есть меч, у короля Роберта боевой молот, а у меня разум. А он нуждается в книгах, как меч в точильном камне, чтобы не затупиться, – Тирион постучал по кожаной обложке книги. – Вот поэтому я читаю так много, Джон Сноу...
– О чем ты читаешь? – спросил Джон.
– О драконах, – улыбнулся ему Тирион.
– А какой в этом прок? Драконов больше не существует, – проговорил мальчик с бесшабашной уверенностью юности.
Это явно учебник политологии. Тоже хорошее дело.Она, кажется, разных книг там уже поначиталась, из которых могла для себя почерпнуть чужие мудрые мысли
Опять про голод. Вы читали про бобы с пшеницей и готовность Барристана выдерживать осаду годами? Не заметил возражений по существу. Они есть? А задачи на миэринский период Дени сформулировала очень четко.Потому, что она решила остаться в Миэрине и быть там доброй королевой... Потому, что пока они дождутся урожая тех оливок - они умрут кто от голода, кто от болезней, кто от старости, а Дени - от скуки
Дени уже заинтересовалась плетением шляп из травы. Она тоже зеленая.А вот то, что вышивать не научилась - упущение! Вышивание успокаивает (особенно зелеными нитками),
Да как-то не сильно-то я вам и возражаю)) Просто не испытываю вашего оптимизма и считаю, что в управлении Миэрином Дени потерпела крах И если я не права в том, что высаживание именно оливок - шуточка от Мартина, и в дело все таки в символизме: оливковая ветвь - символ мира, то однозначно это к войне! Что опять не может служить иллюстрацией добрых дел королевыОпять про голод. Вы читали про бобы с пшеницей и готовность Барристана выдерживать осаду годами? Не заметил возражений по существу. Они есть? А задачи на миэринский период Дени сформулировала очень четко.
— Моим детям нужно время для учения и поправки здоровья. Моим драконам нужно подрасти и опробовать свои крылья. В том же нуждаюсь и я. Я не допущу, чтобы этот город пошел путем Астапора. Не допущу, чтобы юнкайская гарпия вновь заковала в цепи тех, кого я освободила... Дальше я не пойду.
Есть здесь что-нибудь про урожай оливок? А заявленные цели достигнуты, или Дени уже приступает к финальной стадии. Скоро отплывет, не беспокойтесь. К Концу Ветров подъедет.
Дени уже заинтересовалась плетением шляп из травы. Она тоже зеленая.
А в чем она конкретно потерпела крах?считаю, что в управлении Миэрином Дени потерпела крах
Ее хотели убить... среди подозреваемых первый на очереди - собственный муж (и энто сразу после свадьбы)А в чем она конкретно потерпела крах?
Она не сладкий пряник, чтобы всем нравиться.Ее хотели убить...
Справедливости ради, Мартин любит разрешать ситуации двузначно. В этом случае Дейенерис всё было так. Мирный договор подписан(успех Дени), но не воплотился в жизнь, так как прилетел дракон, унес Дени, а в давке затоптали лидера юнкайцев.Это ли не крах ее мечт путем политического брака навести порядок в городе и всех задружить?
Для вас нет разницы между "не нравится" и "покушение на убийство"?Она не сладкий пряник, чтобы всем нравиться.
Конечно, Мартин любит двузначности! Так по-вашему, умри Дени, съев медовой саранчи, мир не был бы нарушен и кровь бы не пролилась???Справедливости ради, Мартин любит разрешать ситуации двузначно. В этом случае Дейенерис всё было так. Мирный договор подписан(успех Дени), но не воплотился в жизнь, так как прилетел дракон, унес Дени, а в давке затоптали лидера юнкайцев.
Если бы Дейенерис зарезал Кохолло в первой книге, то она даже бы драконов не родила. А если бы её семья не бежала из КГ и с ДК, то она бы даже не выросла. Но она родилась, выросла, вылупила драконов и правит Миэрином.Так по-вашему, умри Дени, съев медовой саранчи, мир не был бы нарушен и кровь бы не пролилась???
И какое отношение все перечисленное имеет к конкретному потерпевшему крах плану перемирия??? Который, как мы видим, был обречен на крах... не понос (Дени должна была съесть отраву и умереть), так золотуха (прилетел дракон, унесший Дени и в образовавшейся панике погиб юнкайский лидер) и результат на выходе одинаков - перемирие нарушено!Если бы Дейенерис зарезал Кохолло в первой книге, то она даже бы драконов не родила. А если бы её семья не бежала из КГ и с ДК, то она бы даже не выросла. Но она родилась, выросла, вылупила драконов и правит Миэрином.
Это старая теория. Там много аргументов и символизм Дейенерис Блэкфайр против Джона Сноу и гибелью последнего отпрыска семьи Таргариенов. Вот как в реальной историю Тюдор(Блэкфайр) победил последнего Плантагенета(Таргариена). Но в сериале этого не будет и Мартин может отказаться от этих идей(если они у него были).
А всё просто. Она из другой ветки Блэкфайров, чем Эйгон, который может быть одновременно потомком Яркого Пламени. У Блэкфайров Мартин не просто так описал внутреннюю вражду в прошлых поколениях.В первую очередь то, что Мопатис по сути пустил Дейнерис в расход выдав замуж за кхала, они-то ведь предполагали, что она этого не выдержит.