Lemmi
Лорд
Я тоже не вижу в Джоне ничего такого прям "рейегаровского", а его похожесть на Неда объясняется в том же стиле, как похожесть Арьи на Лианну - различие по половому признаку. Так-то они скорее всего все четверо очень похожи друг на друга.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Сюжеты Родители Джона Сноу II
- Автор темы Ernest
- Дата начала
Skinny guy
Знаменосец
Простите, но я не понял.
Lemmi
Лорд
У всех четверых один, так сказать, тип - сильно старковый. Схожая внешность и внутренние понятия, сильный характер. Арья похожа на Лианну, Джон похож на Неда, они все из одной семьи, и в этом нет ничего удивительного. Просто из-за того что Арья - девочка, а Джон - мальчик, нет возможности говорить напрямую, что они прям копии своих родителей (Неда и Лианны соответственно), они похожи на ближайшего родственника одного с ними пола и склада характера - Арья на тетю, Джон на дядю.
Но если держаться исключительно за версию Джон - сын Неда, то конечно понять будет сложно.
Skinny guy
Знаменосец
леди Амби-Ходор
Знаменосец
У Рейегара и Лианны есть одна общая (и не так уж часто встречающаяся ) черта - умение судить о вещах самостоятельно ("смотри своими глазами"(с),Сирио Форель
)Вот эту черту Джон несомненно демонстрирует.
леди Амби-Ходор
Знаменосец
Поэтому и в реакции на Рейегара и Джона есть сходство, связанное с непониманием: у Рейегара "улыбки увяли", "выйди и умри", у Джона "за дозор"
Skinny guy
Знаменосец
Подскажите где об этом можно прочесть?У Рейегара и Лианны есть одна общая (и не так уж часто встречающаяся ) черта - умение судить о вещах самостоятельно ("смотри своими глазами"(с),Сирио Форель
Skinny guy
Знаменосец
Поясните пожалуйста подробнее, о чьей реакции речь, тем более что "выйди и умри" вроде как о другом персонаже.
Amaranth
Знаменосец
Км, возможно стоит закрыть тему, раз мы наверняка знаем от инсандеров что Джон сын Лианны и Рейегара? Конечно, строить безумные фанфики очень занятно, вспомнить хотя бы мою безумною теорию, что Джон плод педофильной связи Эддарда и дитя леса, но наверняка теряет свою актуальность как и все остальные теории.
lestatkz
Наемник
От каких инсайдеров то? Ты про сериал чтоль? С каких пор сериал стал авторитетным источником? Я уверен что даже если Р+Л=Д подтвердится в книгах, то все будет далеко не так как это показано в сериале.Км, возможно стоит закрыть тему, раз мы наверняка знаем от инсандеров что Джон сын Лианны и Рейегара? Конечно, строить безумные фанфики очень занятно, вспомнить хотя бы мою безумною теорию, что Джон плод педофильной связи Эддарда и дитя леса, но наверняка теряет свою актуальность как и все остальные теории.
Amaranth
Знаменосец
Как Вы можете догадываться, или нет, но основной костяк сюжета шоу создал Джордж, мать его, Мартин, и поведал его создателям сериала, а идею об родителях Джона Сноу канал HBO и сценаристы явно не на фанатских форумах нашли. Вы, конечно, можете дождаться выхода Ветров зимы, а после когда в книге R+L=J подтвердится, сказать что то типа :
Но, лично я и, думаю, большинство пользователей будут считать теорию давно подтвержденной.
Смысле, не так как в сериале? То есть, в книге у Джона родители будут трангендер Лианна и клон Рейегара из будущего? Теория о родителях Джона касается только хозяев XX и XY хромосом, из которых был создан Джон, а не обстоятельствах при которых это будет преподнесено читателям.
assec
Знаменосец
Рамси на Сансе, тоже Мартин поженил? ВиктЯрАшу и Теона в Мереин послал? Да и вообще непонятно: зачем Мартин столько времени потратил на описание взаимодействия дракона и всадника, если в сериале Дени всей упряжкой правит силою духа и огромного ума? И почему Джон
попав на ДК не стал тоже управлять драконами дистанционно?
BFGI0k
Призрак (гость)
как это зачем. Чтобы из сравнения с предками стали очевидны сила духа и огромный ум
Рамси, Санса, Вик Теон Аша и примкнувший к ним Эйгон= Мартин просто сказал про них что они неважны и можно с ними делать чо захочется
А Джон не настолько сильноумный огромнодух
Amaranth
Знаменосец
ТВ адаптация, assec. При ней часто вырезают большинство побочных сюжетных линий, события и персонажей, чтобы уменьшить хронометраж и затраты на производство, оставляя при этом главный сюжет и первостепенных персонажей. Учитывая тот факт что создатели сериала знают чем все закончится и сюжетную линию Джона они оставили практически без изменений, то можно считать что он является одним из самых основных сериальных персонажей, иными словами его сюжетная линия одна из самых важных. Из чего следует что сериальный Джон практически идентичен Джону книжному, то есть Л+Р=Джон правдива. Обычная дедукция.
Последнее редактирование:
assec
Знаменосец
А если нет? Если сериальный Джон - собирательный образ? Как джентри-эдрик? Если его "таргариенство" - уступка адаптации? Чтоб понятней было массовому зрителю?
Amaranth
Знаменосец
Джон из сериала, по сути, повторил все что делал его тезка в книгах и не делал ничего нового (если, конечно, исключить Экшон с армией зомби), а значит не воплощал в себе других персонажей. А книжную роль Эйгона (Юного Грифа), предполагаемого сына Рейегара, приняла на себя Дени из сериала. Другой важный факт что, при тотальном вырезании сюжетных линий из книг для сериала, сценаристы впихнули сцену с Башней Радости, которая вполне могла быть ненужным филлером в адаптации, если бы не имела большего значения для кого то из персонажей, и это, очевидно, может быть только Джон.
farmer111
Знаменосец
Мартин пишет книгу, выдумывает персонажей, а потом оказывается, они вообще не важны и были лишь для того, чтобы как-то растянуть 10 страничное эссе на полноценный роман.
Получается так.
Пирожок получается очень важный персонаж, его же в сериале показали.
Судя по всему бастард Роберта Баратеона и возможный претендент на ЖТ, а возможно даже и тот самый АА.
Тему действительно можно закрыть и открыть тогда, когда в книге все точки будут расставлены в нужных местах.
Хотя, если даже в книге Джон Сноу не будет иметь никакого отношения к Лианне и Рейгару, фанаты этой теории будут до последнего утверждать обратное.
Скорее всего скажут, что это только в русском переводе так, а вот если перевести на язык высших эльфов, а после на язык детей леса, вот там Джон сын Лианны и Рейгара.
farmer111
Знаменосец
Вы, конечно, можете дождаться выхода Ветров зимы, а после когда в книге R+L=J подтвердится, сказать что то типа :
Лично я буду просто разочарован, но лучше я прочитаю это в книге, чем буду руководствоваться надуманными фактами и тем более основывать свои выводы на сайте HBO и сериале.
assec
Знаменосец
Важнейшее значение в решении Мартина согласится на экранизацию (кроме денег конечно) был ответ ДиДов на вопрос: "Кто родители Джона". ДиДы и сказали: Р+Л. Дедушка захлопал в ладошки и сказал - снимайте. Может это и есть главное различие сериала и книг? В сериале будет так как сказали ДиДы, а в книге - как написал Мартин. Вспомните наш "Турецкий Гамбит" там главным злодеем стал совершенно другой человек нежели в книге. Относительно нынешнего состояния в книгах, Джон не совершил и половины того, что показали в сериале. Не был книжный Джон в Суровом Доме.