Фигуры Эддард Старк V

[Fleur-de-Liss]

Север не хуже и не лучше любого региона, я не понимаю зачем натягивать сову на глобус и очернять юг? Ведь книга пестрит разнообразными примерами и свидетельствами обратного. А потом люди обижаются, что их мнение абсурдно и над ними смеются.

Так я всегда на этом и настаивала. А сир Д. продолжает утверждать, что на юге - террор. И в качестве доказательств приводит пример, что раз Оленна ходит по Красному замку с охраной, то это показатель плачевной криминальной обстановки на юге. А раз девушки на Севере ходят по дорогах одни - то там все в порядке.
Правда, про девушек - это просто слова, а

Вы слышали, что слова - это ветер?

Вот я и хотела уточнить
Но Север и на самом деле не отличается от Юга ничем особенным. Хотя право первой ночи, слухи о людоедстве - тоже не на ровном месте берутся.

 

[Dr_Struenze]

Так я всегда на этом и настаивала. А сир Д. продолжает утверждать, что на юге - террор. И в качестве доказательств приводит пример, что раз Оленна ходит по Красному замку с охраной, то это показатель плачевной криминальной обстановки на юге. А раз девушки на Севере ходят по дорогах одни - то там все в порядке.

А сира не смутил статус и возраст Оленны?) Ащет и Сансе и Арье надлежало ходить с охраной, а не в сопровождении пожилой септы.

 

[Dragonheart]

А сира не смутил статус и возраст Оленны?)

Вы почаще пишите Ваши посты в таком стиле и тоже окажетесь в игноре у пресловутого сира Но Вы заранее не огорчайтесь - в этом самом его игноре уже половина Книжного сидит. Лучшая половина Ну,в общем,мы с Флер ждём Вас

 

[Dr_Struenze]

Но Север и на самом деле не отличается от Юга ничем особенным. Хотя право первой ночи, слухи о людоедстве - тоже не на ровном месте берутся.

мне вот Север как то ближе в плане старобожья, природы и антуража даже со Скагосом и Дредфортом, но голословно утверждать, что Север априори лучше, потому что я так хочу я не стану) молчу об Островах, которые большинство находят каменистыми, холодными, унылыми и неинтересными - их право. Вестерос - хорошая и многообразная площадка на любой вкус - от дивного Востока-Дорна до сурового Севера)

 

[Fleur-de-Liss]

А сира не смутил статус и возраст Оленны?)

Его не смутило даже то, что Оленна и Маргери ходят по КЗ по время войны. В которой иногда убивают и не на поле боя (Джоффри может подтвердить) И то, что Тиреллам нет резона сильно доверять Серсее Ланнистер - это сира тоже не смутило

 

[Dr_Struenze]

Вы почаще пишите Ваши посты в таком стиле и тоже окажетесь в игноре у пресловутого сира Но Вы заранее не огорчайтесь - в этом самом его игноре уже половина Книжного сидит. Лучшая половина Ну,в общем,мы с Флер ждём Вас

скучно будет без таких вот взрывов фантазии альтернативного ПЛиО)

 

[Джонтирденис]

Север это не земля обетованная, можно убедится почитав Путеводитель и узнать о стычках между Старками и Болтонами теми же. Север не хуже и не лучше любого региона, я не понимаю зачем натягивать сову на глобус и очернять юг? Ведь книга пестрит разнообразными примерами и свидетельствами обратного.

Что ж никто не показывает эти примеры? Сколько стычек между Старками и Болтонами было во времена Неда? А примером Лиддля про девушек, спокойно гуляющих по дорогам, книга не пестрит.
Кстати, Вы относите ЖО к югу?

у Тайвина просчеты были НЕ политическими, а личными. У Неда - наоборот скорее.

У Тайвина с Варисом были личные отношения?

человек сбежал из Дозора и рассказывал про Иных

Не было такого - в книге.

А сира не смутил статус и возраст Оленны?) Ащет и Сансе и Арье надлежало ходить с охраной, а не в сопровождении пожилой септы.

Да-да, по королевскому замку нужно было гулять с охраной. А кто еще - кроме августейших особ - ходил там с телохранителями?

 

[Fleur-de-Liss]

мне вот Север как то ближе в плане старобожья, природы и антуража даже со Скагосом и Дредфортом

Еще он привлекает простотой в хорошем смысле. Есть хороший урожай, все здоровы - жизнь удалась. И никаких трагедий из-за того, что в лавку шелка не модных цветов завезли)
В таких условиях почти всегда можно быть собой и не носить маску.

 

[Dr_Struenze]

Не понимаю, Вы не обратили внимание на слова в моем сообщении "для современных людей"?

Значит для поклонников лорда Эддарда действительно лучшей педагогикой, чем в современных развитых странах, будет, когда детей младшего школьного возраста водят на публичную смертную казнь невменяемого человека ?!

а тут вот какой цимес - от любого персонажа можно взять что то ХОРОШЕЕ и откинуть плохое. Того же Теона можно пнуть за обращение с капитанской дочкой, но можно взять на вооружение его искреннее раскраивание и риск для себя во время спасения Джейни. А вообще - я тут бессильна что то диктовать или указывать - это личное дело каждого брать или не брать пример с героев ПЛиО. Кто то берет пример с футболистов или звезд эстрады, а кто то вообще не берет)

 

[Fleur-de-Liss]

Да-да, по королевскому замку нужно было гулять с охраной.

Да. Во время войны - да. Когда королева - Серсея, НЕ симпатизирующая Маргери - да.

А кто еще - кроме августейших особ - ходил там с телохранителями?

Не поверите - у короля аж семь гвардейцев было И вряд ли только он ходит с охраной)

 

[Dr_Struenze]

Что ж никто не показывает эти примеры? Сколько стычек между Старками и Болтонами было во времена Неда? А примером Лиддля про девушек, спокойно гуляющих по дорогам, книга не пестрит.
Кстати, Вы относите ЖО к югу?

о боги, ретроспектива дана для того, что б понять - Север имеет свои проблемы и недостатки как и любая страна нашего времени. Нет рая на земле, везде есть свои нюансы и особенности.

У Тайвина с Варисом были личные отношения?

я про Тириона и остальных детей.

Да-да, по королевскому замку нужно было гулять с охраной. А кто еще - кроме августейших особ - ходил там с телохранителями

а слуги и не должны быть с охраной. Это дорого и прерогативно лишь для немногих.

 

[Джонтирденис]

Ну,в общем,мы с Флер ждём Вас

Ты не в игноре, просто отвечаю тебе в соответствующей теме. Например.

Стало быть для поклонников лорда Эддарда действительно лучшей педагогикой, чем в современных развитых странах, будет, когда детей младшего школьного возраста водят на публичную смертную казнь невменяемого человека ?!

Эддард, очевидно, лучший педагог в ПЛиО - у него самые хорошие дети. А для современных людей все персонажи ПЛиО просто варвары - едят руками, зубы не чистят и все такое.

о боги, ретроспектива дана для того, что б понять - Север имеет свои проблемы и недостатки как и любая страна нашего времени. Нет рая на земле, везде есть свои нюансы и особенности.

Да где Вы у меня видели про Север - как земной рай вообще? Я говорил только про благополучие на Севере во времена Неда. Не Строителя, не Голодного Волка, а просто Эддарда Рикардовича Старка.

я про Тириона и остальных детей.

А я про Вариса. Был он политическим просчетом Тайвина, или нет? Если Джоффри - король, он является политическим просчетом, или личным? Кстати, Тирион был мастером над монетой. Его тот же Тайвин на должность поставил. Великий политик не ладил ни с королем, ни с министрами, ни с командующим гвардией - и это далеко не полный список. У Эддарда не было столько врагов.

а слуги и не должны быть с охраной. Это дорого и прерогативно лишь для немногих.

Значит, там все лорды с ледями проходят как слуги, одна Оленна госпожа? И собственных дружин другие лорды-леди не имеют?

 

[Dr_Struenze]

Значит, там все лорды с ледями проходят как слуги, одна Оленна госпожа? И собственных дружин другие лорды-леди не имеют?

значит Оленна могла себе это позволить и имела какие то опасения.

Да где Вы у меня видели про Север - как земной рай вообще? Я говорил только про благополучие на Севере во времена Неда. Не Строителя, не Голодного Волка, а просто Эддарда Рикардовича Старка

а почему тогда возник спор, что дескать на Юге все такие сякие не хотят наказывать преступников, а дерутся за престол онли? Тип Северяне занимаются насущными делами, а южане на печи спят)

 

[Dragonheart]

Ты не в игноре

Зря. Но я очень хочу туда - в компанию ко многим замечательным форумчанам.

просто отвечаю тебе в соответствующей теме. Например.

Ну,я понимаю,что в разделе пародий место твоим фантазиям про беременного Вариса,эсэсовца Тайвина и Сансы,которая даёт Бейлишу за пирожные,но меня-то зачем вмешивать в эту фантасмагорию?)))) Мне достаточно мартиновского ПЛиО.
В общем,не буду катать длиннопост,ибо оно того не стоит,да и ты любитель стучать модерам,поэтому я аккуратненько затру это сообщение и попрошу больше не цитировать меня)) После твоей откровенной грязи в адрес моего друга Fleur-de-Liss мне не о чем говорить с тобой. Фэ((

 

[Джонтирденис]

значит Оленна могла себе это позволить и имела какие то опасения.

Позволить себе пару телохранителей там чуть не все могли. Но не все привыкли жить, оглядываясь.

а почему тогда возник спор, что дескать на Юге все такие сякие не хотят наказывать преступников, а дерутся за престол онли?

Вообще это не я сказал. Но есть примеры, когда южане охотно принимают преступников на службу, или предпочитают защищать только самих себя, а не подведомственное население. Зато Эддард и в КГ отправил часть своей гвардии на охрану правопорядка.
Dragonheart , можно попробовать. Только я буду надеяться на взаимность.

 

[Fleur-de-Liss]

А примером Лиддля про девушек, спокойно гуляющих по дорогам, книга не пестрит.

А она что - пестрит реальными примерами девушек, гуляющих по дорогам Севера? А разве это не

Вы слышали, что слова - это ветер? Особенно слова такого правдивого человека. Фактов нет.

?

Эддард, очевидно, лучший педагог в ПЛиО - у него самые хорошие дети.

У вас есть претензии к Томмену и Мирцелле? Если нет - то тогда Серсея и Роберт тоже хоршие родители. И так как вы поклонник Тириона, которого вырастил Тайвин, то придется признать, что и Тайвин - хороший отец
 

Позволить себе пару телохранителей там чуть не все могли. Но не все привыкли жить оглядываясь.

Ну...... пожалуйста, если вам не трудно - найдите подробное описание свиты всех лордов и леди в КГ. Не забудьте при этом прокомментировать факт, согласно которому Нед Старк имел в КГ охрану.
А то у вас получается, что Тиреллы привыкли жить с оглядкой и доказательство этого 0 то, что во время войны Оденна ходит по замку с охраной. А если с охраной ходт Нед Старк - это доказательство...... ой, у вас это доказательство того, что на Севере все хорошо и безопасно)
Из книги будут примеры криминальной ситуации на юге? Не в Королевской гавани, а именно в Хайгардене?
 

Зато Эддард и в КГ отправил часть своей гвардии

То есть вы признаете, что Нед Старк так не привык "жить с оглядкой", что приехал в КГ с собственной гвардией? А если то же самое делают Тиреллы - то это уже проявление непорядка на юге?

 

[Fleur-de-Liss]

Джонтирденис Кстати, насчет спокойного-преспокойного Севера. Я не знаю, что там с вашими мифическими девушками, которые якобы днями и ночами ходят по дорогам Севера в полном одиночестве, но вот вам такой факт:

Они выехали на рассвете, чтобы поглядеть, как этому типу отрубят голову; их было двадцать человек

Лорд Эддард Старк едет казнить дезертира, имея отряд из двадцати человек. Вопрос - зачем он нужен, если на Севере так спокойно? Ну, сам Нед, трое сыновей и Теон - это пятеро. Двое гвардейцев держали дезертира, пока ему голову рубили. А остальные-то зачем?
Может быть, все-таки нет никаких девушек, спокойно ходящих по дороге, а есть грандлорд, который ездит с охраной?

Или вот вам еще:

Мизинца можно было и не понуждать.
— Я приведу городскую стражу, — пообещал он Неду. Строй Ланнистеров расступился, пропуская его, и сомкнулся позади. Мизинец ударил пятками в бока кобылы и исчез за углом.
Люди Неда обнажили мечи, но их было трое против двадцати.

Вот вам факт: Нед Старк ходит по КГ с охраной из трех человек. Из трех - в мирное время.
Так еще раз вопрос в студию - почему тот факт, что пожилая женщина во время войны ходит с охраной - это "привычка жить с оглядкой", а Нед Старк, взрослый сильный мужчина, который тоже ходит с охраной - это символ "на Севере девушки ходят по дорогам ничего не опасаясь"?

 

[Dr_Struenze]

Fleur-de-Liss я думаю мы тут бессильны) даже Тиреллов, которые де-факто вообще Старков не трогали и то подвели под двойную мораль)
П.С. Оленна, хоть и боевая и умная, но БАБУШКА даже по нашим меркам. Ей охрана нужна как никому другому - помочь на крутой лестнице или если порог какой то особый попадется. Она уже пташкой не летает, годы берут свое.

 

[Fleur-de-Liss]

П.С. Оленна, хоть и боевая и умная, но БАБУШКА даже по нашим меркам. Ей охрана нужна как никому другому - помочь на крутой лестнице или если порог какой то особый попадется. Она уже пташкой не летает, годы берут свое.

Вот именно. Плюс Оленна все-таки умная бабушка, а ходить без охраны там, где живет Серсея (которая была бы рада, если бы Маргери голову разбила на лестнице) - не умно.

я думаю мы тут бессильны)

Ну почему же? Зато общественное мнение очень даже в курсе персоналии

 

[Джонтирденис]

я думаю мы тут бессильны) даже Тиреллов, которые де-факто вообще Старков не трогали и то подвели под двойную мораль)

А какая связь между Тиреллами, Старками и двойной моралью?

Оленна, хоть и боевая и умная, но БАБУШКА даже по нашим меркам. Ей охрана нужна как никому другому - помочь на крутой лестнице или если порог какой то особый попадется. Она уже пташкой не летает, годы берут свое.

На лестнице и паж сумеет помочь. Двух громил с собой таскают для охраны - но не от лестницы с порогами. Бабушка явно боится нападения злодеев.