Фигуры Эйгон??? Таргариен???

[Thoros]

Судя по ведению Дэни, мальчик родился до начала восстания и до похищения Лианны!

Ниже процитировали оценку Тириона. даже если взять по максимуму, то он родился где-то в середине 283

Не нужно тогда подтягивать никаких выдуманных бастардов Блэкфайров

Отмотайте десяток-другой страниц назад. Там я цитирую байку, которую рассказал септон Мерибальд Бриенне про лорда Дарри и деревянного дракона у гостиницы на перекрестке. В ней говорится, что одна из голов черного дракона выплыла на Тихий остров, причем она стала красной от ржавчины.

По-моему, никаких других толкований здесь быть не может.

 

[compart]

В "Танце Драконов" Юный Гриф несколько моложе предполагаемого возраста Эйегона:

Это истинно ложное утверждение

"Тирион повернулся в ту сторону и увидел мальчика, стоящего на крыше низкого деревянного здания, размахивающего широкополой соломенной шляпой. Он был хорошо сложенным юнцом, долговязого телосложения, гибким и с копной темно синих волос. Карлик предположил, что ему лет пятнадцать, шестнадцать или около того."

Карлик предположил, что ему лет пятнадцать, шестнадцать или около того.

Ниже процитировали оценку Тириона. даже если взять по максимуму, то он родился где-то в середине 283

Надо ИМХО ставить.
Иначе, это похоже на бред, полученный из пальца

Отмотайте десяток-другой страниц назад. Там я цитирую байку, которую рассказал септон Мерибальд Бриенне про лорда Дарри и деревянного дракона у гостиницы на перекрестке. В ней говорится, что одна из голов черного дракона выплыла на Тихий остров, причем она стала красной от ржавчины.

По-моему, никаких других толкований здесь быть не может.

На эту байку я уже отвечал.
Это именно фанатская байка

 

[Thoros]

Карлик предположил, что ему лет пятнадцать, шестнадцать или около того.

А зачем автору сознательно вводить читателей в заблуждение? Это было бы приемлемо лишь в том случае, если бы мы уже несколько раз видели как Тирион ошибается с возрастом.

Это именно фанатская байка

Какой смысл в ее появлении на страницах романа? Что в ней поучительного или забавного? Кроме foreshadowing, никакого другого наполнения у нее быть не может.

 

[katyona]

Это было бы приемлемо лишь в том случае, если бы мы уже несколько раз видели как Тирион ошибается с возрастом.

А мы это видели. В ИП Тирион оценил возраст Джона Сноу на 12 лет, когда тому было почти 15.

 

[compart]

А зачем автору сознательно вводить читателей в заблуждение? Это было бы приемлемо лишь в том случае, если бы мы уже несколько раз видели как Тирион ошибается с возрастом.

Автор ни в малейшей степени никого не вводит в заблуждение.
Автор пишет роман.
А фанаты бредят и свой бред начинают приписывать автору хотя тот ничего такого даже не собирался писать.

Какой смысл в ее появлении на страницах романа? Что в ней поучительного или забавного? Кроме foreshadowing, никакого другого наполнения у нее быть не может.

Фанатская байка никак не может появится на страницах романа
Она может на форуме появится

 

[compart]

Lady Snark

Вектор нужно сменить!

Иллирио обманывающий Вариса - вероятность равна абсолютному нулю!
Варис обманывающий Иллирио - вполне возможно
Кто у нас обычный торговец, а кто лицедей и мастер над пташками и мышками?

Иллирио - старается воцарить своего сына (не Тарга).
Этот вариант, то же, равен абсолютному нулю!

Кто такой Иллирио?
Торговец сыром из вольного города Пентоса. Очень богатый торговец.

В саге он рассказывает кое кому про монету, на которой на одной стороне корона (власть), на другой череп (смерть).

Зачем торговец хочет смерти своему сыну? Смысл, убивать своего единственного сына?

Далее, там же, он же, рассказывает про жизненную философию жителей Вольных городов и их отношение к Западным лордам и их играм в львов, волков и прочих зверей.

Но самое главное, в саге есть просто замечательные слова про власть и её место нахождение!

Обладание короной, это не власть.
Власть там, где её помещают

У торговца сыром уже есть неограниченная власть, и следовательно, у его сына, то же, эта власть есть.
Власть над всем миром и всеми людьми

Зачем хотеть еще иллюзорной власти в придачу?

 

[Lady Snark]

compart, а кто тогда в этой системе настоящий Таргариен, а кто липовый? Любая система годится, если она даст сильный мотив и Варису и Иллирио работать на воцарение Грифенка, а Грифенок на самом деле будет липовым Таргариеном.

При этом мы знаем, что Варис работает хорошо, выкладывается как следует. Наблюдали его в деле неоднократно, видели как старается, как рискует, ни в чем себе не отказывает во всем себе отказывает! Насчет Иллирио мы этого не знаем: всё выглядит, как будто работает, хоть и без напряга. Спонсирует, как минимум.

Иллирио может обманывать Вариса, т.к. он не находится постоянно под его присмотром (или его пташек - даже если пташки при нем есть, они могут быть давно перекуплены). У себя дома он царь и бог, и его сложно проконтролировать. Но и Варис может обманывать Иллирио, по точно таким же соображениям : ).

 

[Summers]

Самый сильный мотив Иллирио это абсолютный захват рынка сыра в Вестеросе

 

[Lady Snark]

это абсолютный захват рынка сыра в Вестеросе

Захват - и поглощение!!!

 

[LaL]

Самый сильный мотив Иллирио это абсолютный захват рынка сыра в Вестеросе

А все-же, что это за сыр, что приносит столько золота?

 

[Summers]

А все-же, что это за сыр, что приносит столько золота?

 

[Thoros]

Фанатская байка никак не может появится на страницах романа

Простите, а это что?

A Feast For Crows, Brienne VII

"...He forged a new sign for the yard, a three-headed dragon of black iron that he hung from a wooden post. The beast was so big it had to be made in a dozen pieces, joined with rope and wire. When the wind blew it would clank and clatter, so the inn became known far and wide as the Clanking Dragon."
"Is the dragon sign still there?" asked Podrick.
"No," said Septon Meribald. "When the smith's son was an old man, a bastard son of the fourth Aegon rose up in rebellion against his trueborn brother and took for his sigil a black dragon. These lands belonged to Lord Darry then, and his lordship was fiercely loyal to the king. The sign of the black iron dragon made him wroth, so he cut down the post, hacked the sign to pieces, and cast them into the river. One of the dragon's heads washed up on the Quiet Isle many years later, though by that time it was red with rust."

 

[compart]

Простите, а это что?

И?

Спасибо!
Прочел про вывеску гостиницы в виде драконов.
Вывеска как вывеска, железяки на ветру. Выброшены в реку, одна, ржавая, выловлена потом.

И это всё!

ЗЫ
Никаких баек тут не вижу. Обычный житейский рассказ, про житье бытье крестьян и про развлекалово лордов, которые играли во всякие мятежи.

 

[Thoros]

И это всё!

Осталось задать вопрос - зачем сия история вообще была рассказана? Просто чтобы заполнить чем-нибудь страницы? У Мартина каждое лыко в строку, "просто так" в романе почти ничего нет.

 

[compart]

Осталось задать вопрос - зачем сия история вообще была рассказана? Просто чтобы заполнить чем-нибудь страницы? У Мартина каждое лыко в строку, "просто так" в романе почти ничего нет.

Трахаются и ходят в туалет они то же не просто так, а с неким потаенным смыслом?
Не... ну раз у Мартина любой сучок "не просто так"

В тексте масса всяких историй, но со временем почти все они оказываются совсем не те, что себе нафантазировали слишком буйные фанаты.

ЗЫ
Фанатизм есть зло!

 

[Lestarh]

А мы это видели. В ИП Тирион оценил возраст Джона Сноу на 12 лет, когда тому было почти 15.

А цитатку можно? Просто ИП так... кхм... своеобразно переведена, что как-то раз там двадцать солдат оригинала в переводе превратились в двенадцать (или наоборот, не помню)

А все-же, что это за сыр, что приносит столько золота?

Продовольствие - основа основ средневековой экономики. До хай тека они ещё не развились
Ганза, не хилая такая торговая организация, кстати, поднялась на треске и селёдке.

Фанатизм есть зло!

Скептицизм - тоже.
Добродетель – середина между двумя крайностями: избытком и недостатком. (с) Аристотель
Как правило большинство историй в тексте всё же не совсем просто так.
Тем паче сам визит Бриенны на остров формального смысла для развития сюжета не имеет. Если не считать таковым эту историю и хромого монаха
Другое дело, что любая история может иметь разные трактовки, и совершенно необязательно автор имел в виду именно ту же, что и фанаты.

 

[first]

А цитатку можно?

"What you see is a dwarf. You are what, twelve?”
“Fourteen,” the boy said.
“Fourteen, and you’re taller than I will ever be."

 

[Lestarh]

Ну да, действительно... Пьяный карлик, что с него взять

 

[assec]

Ну да, действительно... Пьяный карлик, что с него взять

А когда, он Эйгона оценивал, вроде тоже был с похмелья?

 

[LaL]

Ну да, действительно... Пьяный карлик, что с него взять

Может быть дело в росте Тириона? Как малорослому человеку, ему сложно оценить тех, кто выше его?