Фигуры Арья Старк III

[EFG]

Конечно,такое же обвинение и наказание как и кейтелин Старк за выпускание Джейми ланистера и последовавшие гибель отправленных за ним в погоню

Может и так. Но как известно люди не равны, особенно в средневековье.

 

[Kars]

EFG ↑, и это неравенство как то оправдывает арью?

 

[Harbard]

Если все так будут делать, то живых людей на планете не останется. Дареон конечно предатель, но его не сравнить с реальными чудищами вроде горы и его команды.

Ну мы же пока одну Арью обсуждаем, людей подобного типа, что она на самом деле не так много, но в принципе общества, где проблемы принято решать на уровне дуэли со смертельным исходом выживаемы. Зло имеет разные оттенки, тут сложный вопрос, Данте, которого я упоминал, считал предательство доверившихся тебе самым тягчайшим из грехов.

Но она уже не дочь неда старка, а этот дареон даже не входил в ее список. Какой ей прок от его убийства?

Как раз дочь, о Дареоне в Пове Арьи думает именно Арья, а не Кэт, и доброму человеку она сказала, что его убила Арья из Дома Старк. Его убийство для неё с одной стороны наказание зла, а с другой своего рода сохранение самоидентификации - насколько ей известно она единственная оставшаяся наследница Неда и должна поступать как Старк.

 

[Harbard]

если убила за ..предал..дозор то почему убила не сразу а тянула множество недель?

Потому что могла.

Морячка при том что именно ещё похвала сбила планку арье,и та начала накручивать себя про ..он же дозорный..он должен быть на стене,как какой нибуть маньяк убивающий проституток-она ж проститутка,её можно убить.
Так что в пове арьи отлично показано что убила она дареона из личной неприязни и с целью ограбления.

Это вы выдумываете, в Пове Арьи ничего об этом не говорится, с Морячкой она скорей даже согласилась:

Лицо красивое, а душа скверная, подумала Арья

Убила же его она за предательство согласно закону, о чём в Пове и говорится.

Дозор стал для дареона тюрьмой.а его члены стали тюремщиками не более того.с чего это вдруг дареон чем то обязан людям которые заставляют его что то делать под угрозой физической расправы.так что ситуация дареон в дозоре зеркальная ситуации арья в харенхоле.

Вступить в Дозор его заставили совсем другие люди, где главным условием выживания была сплочённость в коллективе, где от каждого зависит жизнь другого, хотел Дареон или нет, но семью не выбирают, а он её предал ради сладкой жизни, чем и похвалялся. В Харренхоле же была совсем другая ситуация и мотивы.

кстате про равенство и братство,почему Ройс и бенджен Старк не одеты так же как равный им йоренн,ну или наоборот,почему йорен не ответ так же как бенджен старк,они ж братья и равны))))

Потому что Дозор не утопия (или антиутопия).

Вот и плохо что такой есть)сборище неудачников и преступников,нельзя упрекать что дареон сбежал от них на свободу.

Ну то есть анахоретов, Мартин вообще нарисовал мир, где понятия о чести и долге уже становятся анахронизмами, но расплата за несоблюдение их тем не менее приходит.

 

[Илларион]

и доброму человеку она сказала, что его убила Арья из Дома Старк.

Помню, как я долго вытягивал из одного "знатока" эту цитату. Но тот оказался нормальным хейтером, поупрямился и отцитировал таки. А Карс это клинический случай, зря вы с ним коммуницируете

 

[Harbard]

Помню, как я долго вытягивал из одного "знатока" эту цитату. Но тот оказался нормальным хейтером, поупрямился и отцитировал таки. А Карс это клинический случай, зря вы с ним коммуницируете

Да ничего страшного, в результате всплывают интересные темы о которых ранее даже не задумываешься.

 

[Kars]

Harbard ↑, она могла и сразу.
Но ей было пофиг на дезертира пока его морячка не похвалила и арью не переклинило,и она как какой то психопат начала накрутку.и про дезертирство.и опять же про закон в тексте не слово,и тот же Иларион выдумывает,в цитате про которую он говорится что его убила арья Старк,что правда.но нет упоминания про закон.дезертиром дареон был многие недели и арье это не мешало.


Дозор для дарена не семья а тюрьма,он её не выбирал,его заставили.а какие люди это не важно.он вырвался на свободу от своих тюремщиков.я уже приводил пример-есть человек,его под дулом автомата заставили вступить в тоталитарную секту,можно ли его обвинять в предательстве если при удобном случае он оттуда сбежит?хоть для оправдания арьюшки конечно можно.

 

[Sioned]

Кстати, если бы война закончилась в пользу старков и они воссоединились возможно Арье были бы выдвинуты обвинения.

В чем и со стороны кого?

 

[Harbard]

она могла и сразу.

Могла, но не стала.

Но ей было пофиг на дезертира пока его морячка не похвалила и арью не переклинило,и она как какой то психопат начала накрутку.и про дезертирство.и опять же про закон в тексте не слово,и тот же Иларион выдумывает,в цитате про которую он говорится что его убила арья Старк,что правда.но нет упоминания про закон.дезертиром дареон был многие недели и арье это не мешало.

Она убила его потому что он дезертир, что подразумевает следование норме. Ещё она вспоминала о нём в связи с его предательством Дозора и Сэма. А с похвалой Морячки согласилась, наживы же вообще никакой не было, так как оставила от него одни сапоги, да и те предложила Бруско.

Дозор для дарена не семья а тюрьма,он её не выбирал,его заставили.а какие люди это не важно.он вырвался на свободу от своих тюремщиков.я уже приводил пример-есть человек,его под дулом автомата заставили вступить в тоталитарную секту,можно ли его обвинять в предательстве если при удобном случае он оттуда сбежит?хоть для оправдания арьюшки конечно можно.

Семь королевств не секта, вступление в Дозор это обязанность налагаемая обществом, дезертирство из него преступление, что было до этого, виновен ты был на самом деле или нет, в Вестероссе всем по барабану. НД стал для Дареона семьёй по умолчанию, служба в нём наложила на него определённые моральные обязательства, от которых он отказался, как следствие, предав не только Дозор, но и своих братьев Сэма и Эйемона.

 

[Kars]

Harbard ↑, раз не стала,значит закон о дезертирах использовать нельзя.

Она убила дареона из личной неприязни и с целью ограбления.неделями ей было все равно что дареон дезертир,она с ним не однократно встречалась,знала про его похождения.знала где он поёт,знала про драку с семом.но не убивала.а стоило морячке дареона похвалить у арьи случился приступ.и она его убила,накрутив себя так же как в случае со страховщиком.один в один.

Дареон невиновен.поэтому не имеет перед нд никаких моральных обязательств.они ему не братья и не семья они тюремщики и тюрьма.про умолчание будете рассказывать тем кто в сказки верет.

О вроде и цитаты приводили а текст не знаете,кошелёк она тоже забрала с трупа.

 

[Harbard]

раз не стала,значит закон о дезертирах использовать нельзя.

Почему ж нельзя, если Арья его использовала.

Она убила дареона из личной неприязни и с целью ограбления.неделями ей было все равно что дареон дезертир,она с ним не однократно встречалась,знала про его похождения.знала где он поёт,знала про драку с семом.но не убивала.а стоило морячке дареона похвалить у арьи случился приступ.и она его убила,накрутив себя так же как в случае со страховщиком.один в один.

Ну, то есть, у вас есть Повы Арьи, что ей неделями было всё равно, что он дезертир. Убила, когда появилась уверенность, что он заслужил смерть, своим поведением, день за днём, открыто плюя на преданных им братьев.

Дареон невиновен.поэтому не имеет перед над никаких моральных обязательств.они ему не братья и не семья они тюремщики и тюрьма.про умолчание будете рассказывать тем кто в сказки верет.

Они стали его семьёй, моральные обязательства наложило на него общество, но вы считаете, что он вправе был противопоставлять себя обществу? Прикиньте, но Сэм, который никакого преступления не совершал, но которого заставили вступить в Дозор, так не считал.

О вроде и цитаты приводили а текст не знаете,кошелёк она тоже забрала с трупа.

Какой кошелёк-то, с заработанным устрицами, который она опять же дала Бруско, доброму человеку она сказала, что только сапоги от Дареона и оставила, а тот умел различать правду и ложь.

 

[Kars]

Harbard ↑,
Арья просто убила дареона потому что захотела.

Ну да,раз сразу не убила и жила рядом с дезертиром неделями значет ей было все равно.и в пов арьи это чёрным по белому написано.если арье не все равно она убивает быстро,спойлерная глава мерси рё даст соврать.

Так дареон же дезертир,и по закону заслужил смерть.в чем ещё арье убеждается)))ну ну))но нет арья живёт неделями рядом.обращает внимания на эволюцию одежды дареона,а убивает после похвалы морячки.

Ночной дозор тюрьма,и нет никаких моральных обязательств не перед ним,не перед обществом невиновного человека которого насильно заставили вступить.

Доброму человеку выходит арья соврала.а вошёл и сапоги отдала бруско.который должен быть в доле с безликими.да и арью кормит.так что добыча пошла в общий котел)))

Так что увы)))арьюшка обычный убийца психопат.страдающий перепадами настроения.

 

[Harbard]

Арья просто убила дареона потому что захотела.

За предательство.

Ну да,раз сразу не убила и жила рядом с дезертиром неделями значет ей было все равно.и в пов арьи это чёрным по белому написано.если арье не все равно она убивает быстро,спойлерная глава мерси рё даст соврать.

Раффи она так-то давно знала, а Дареона, когда он прибыл нет, так что спойлерная глава как раз подтверждает, что ей необходимо было всё взвесить, прежде чем принять решение, а Дареон, наоборот, исправляться не желал, а всё только усугублял.

Так дареон же дезертир,и по закону заслужил смерть.в чем ещё арье убеждается)))ну ну))но нет арья живёт неделями рядом.обращает внимания на эволюцию одежды дареона,а убивает после похвалы морячки.

В том, что действительно ли он виновен (но вам и это не нравится ), она как раз размышляет об этом в Пове, почему он не на Стене, а с похвалой Морячки соглашается, что мол одно не отменяет другое.

Ночной дозор тюрьма,и нет никаких моральных обязательств не перед ним,не перед обществом невиновного человека которого насильно заставили вступить.

Сэму об этом скажите, он вам объяснит как и Дареону вашу неправоту. Или любому вестероссцу.

Доброму человеку выходит арья соврала.а вошёл и сапоги отдала бруско.который должен быть в доле с безликими.да и арью кормит.так что добыча пошла в общий котел)))

А добрый человек и не заметил, как и Бруско.

Так что увы)))арьюшка обычный убийца психопат.страдающий перепадами настроения.

Так что мимо.

 

[Kars]

Harbard ↑,
Потому что захотела.

Если арье что то надовзвесить,тогда причина не в дезертирстве и не в законе.арья знала что дареон дезертир.так что вы подтверждаете что арья убила дареона из личной неприязни.

А нам не важно что заметили,важно что арья ограбила дареона.сняла сапоги и забрала его кошель,и отдала в общий воровской котел.

Мне не надо ничего говорить сему он сам дал клятву.если бы он отказался ему бы нничего не было.скажите что если бы дареон отказался давать клятву в чёрном замке его бы отпустили?


Все прямо в цель.

 

[Harbard]

Потому что захотела.

Наказать за предательство.

Если арье что то надовзвесить,тогда причина не в дезертирстве и не в законе.арья знала что дареон дезертир.так что вы подтверждаете что арья убила дареона из личной неприязни.

Как раз в дезертирстве, так считает сама Арья, убив Дареона за предательство.

А нам не важно что заметили,важно что арья ограбила дареона.сняла сапоги и забрала его кошель,и отдала в общий воровской котел.

Вы просто текст плохо знаете, кошель был за устрицы и получил его Бруско.

Мне не надо ничего говорить сему он сам дал клятву.если бы он отказался ему бы нничего не было.скажите что если бы дареон отказался давать клятву в чёрном замке его бы отпустили?

Нет, потому что это была его моральная обязанность, Сэм считал Дареона предателем, хотя был в той же, что и он ситуации, и для любого вестероссца Дареон предатель, преступивший закон и поэтому заслуживающий смерти.

Все прямо в цель.

И мимо.

 

[Kars]

Harbard ↑,
Потому что захотела убить после похвалы морячки.
Думаю спасти дареона могло только скажи он арье что копит деньги на жестокую месть оклеветавшей его бабе.

Арья сразу знала что дареон дезертир.и не убивала его многие недели пока её не переклинело от похвалы морячки в адрес дареона.

Арья ограбила дареона.это факт.наверное устрицы супер дорогие что лоточница кошели на столы брасает.

Нет у дареона никакой моральной обязанности,и то что считает сем не имеет значения,если он терпила это его личные проблеммы.

 

[Harbard]

Потому что захотела убить после похвалы морячки.
Думаю спасти дарелна могло только скажи он арье что копит деньги на жестокую месть оклеветавшей его бабе.

Нет, после того как он сам признал, что пути назад для него нет. А так ещё мог отправиться в Дозор.

Арья сразу знала что дареон дезертир.и не убивала его многие недели пока ещё не переклинело от похвалы морячки в адрес дареона.

Знала, но ещё не была уверена, убить человека для неё не было так просто, надо было знать не только формальную вину.

Арья ограбила дареона.это факт.наверное устрицы супер дорогие что лоточница кошели на столы брасает.

Кошели вообще-то для хранения денег предназначены, и мелкой монеты в том числе, и никакой наживы для себя от этого "ограбления" она не получила, Бруско ещё мог навариться, если б сапоги взял.

Нет у дареона никакой моральной обязанности,и то что считает сем не имеет значения,если он терпила это его личные проблеммы.

О, то есть, плевать хотел Дареон на юридические и моральные законы, это нормально...

 

[Kars]

Harbard ↑, дареон с первой встречи сказал что пути на стену для него нет.арье он сказал что корабль в старомест ушёл.при этом арья в курсе драки дареона и сема в борделе.
Так что убила потому что переклинело.


Для арьи убить человека раз плюнуть.только захотеть.а там уже и дезертир,и пережил отца,и душа плохая,и бородка страшная.

Арья отдала награбленное в общак.с которого её кормят..



Ну всем же было плевать что он не виновный)чего это дареон должен не плевать на тюремщиков.

 

[Илларион]

в результате всплывают интересные темы о которых ранее даже не задумываешься.

это вы просто в теме недолго) Карс талдычит одно и тоже годами , не обращая внимания вообще ни на что. Поэтому я и считаю его роботом

 

[Kars]

Илларион ↑, а что у вас новый текст есть лично от Мартина?а лично вы ничего нового и оригинального не сказали.в главе с убийством дареона нет упоминаний про закон о дезертирах.зато есть что арья неделями спокойно жила зная что дареон дезертир,он при ней неоднократно это заявлял.арья слышала как он это говорил ланне,ещё одной шлюэе в кошатнике и соловью.
В ночь убийства он говорил арье что сем не попал на корабль в старомест а не на стену.и арья знала Ауда должен был ехать сем до этого разговора.
Но стоило морячке сказать арье что дареона любят боги как той же ночью она его убила.