• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Мелисандра и другие жрецы Р'глора

  • Автор темы Резчица
  • Дата начала

Убийца Матрешек

Знаменосец
Мне понравилась версия, что Мокорро оживит мейстера Эймона, которого, возможно, везет с собой в бочке Марвин.:annoyed: Судя по всему, у Эймона был здоровый интерес к магической теме и ему еще есть что порассказать.:sneaky:
А почему Мокорро, а не сам Марвин?
 

SomeVoices

Лорд
В силу того, что это мое 666 сообщение:devil laugh:, я решила написать, так скажем, развернутое мнение по персонажу. Нельзя потратить такой кошерный номер на какие-нибудь хахоньки. И как мне кажется, адепт Рглора Мелисандра Асшайская как никто подходит. Приступим!

Немного об эволюции чувств к Мел.

В самом начале, в БК, Мелисандра предстает перед нами в довольно зловещем воплощении. Злая ведьма, сгубившая миленького старичка. Ох, как я ее не любила, сколько ненависти вызывало даже ее простое упоминание! Ее рассказы про любимого Рглора раздражали. В Битве Королей она одна из самых нелюбимых мною персонажей.

Далее, в Буре Мечей, я начала понемногу теплеть к ней. Мелисандра уже интриговала своими проповедями о свете и тьме, казалось, будто она не просто помешанная фанатичка может быть только чуть-чуть, а колдунья, знающая некую тайну недоступную простым смертным.

В ТД я окончательно прониклась симпатией, считая ее умной, хитрой, себе на уме, женщиной, которая умеет себя правильно подать. И она все-таки попала в мой личный топ персонажей. Честно признаюсь, до ее главы, я была абсолютно уверена, что она не верит ни в каких Азор Ахаев и просто нагло разводит Станниса.

Теперь перейдем к разного рода конспирологиям.

Во-первых, как она попала к Станнису. Рглор преподносит абсолютно правильные ведения, но проблемы возникают с интерпретацией. Вполне возможно, что Меллисандре пришло видение в огне, что Станнис сражался против Иных или упырей, а может и против тех и других вместе.

Я видела в пламени, что он возглавит битву с тьмой.

То есть получается, что в общем Мелисандра то права, но вот Азор Ахайность совсем не следует из увиденного. Скоро весь Вестерос будет с Иными сражаться, но не все будут АА. Скорее всего Станнис возглавлял одну из армий или один из отрядов, помогал истинному АА со стратегией и тактикой, он же хороший военачальник, ну что-то в этом роде, но Мел немного не туда понесло.

Единственно, что не ясно, это зачем она устраивает махинации с мечом? Ведь Мелисандра знает, что он фальшивый, но упорно доказывает обратное. Кстати, именно поэтому до ее главы в ТД, я и подозревала, что она дурит Станниса и не верит в АА.

Мне напрашивается только один вывод – она врет, чтобы убедить ближайшее окружение Станниса в том, что он истинный АА, создает что-то вроде символа, пока настоящий меч не создан/не найден. Возможно, в скором времени она ошарашит Станниса предложением провести какой-нибудь кровавый ритуал для создания убермеча, если они, конечно, встретятся.

Вернемся к тому как она попала к нашему королю, точнее как убедила его принять себя.

Станнис, очевидно, человек не религиозный, не верящий в волшебство, прагматик и реалист. Но несмотря на эти качества, он не просто разрешил ей быть в окружении, но и прислушивается к ней. Что же она такое совершила, чтобы убедить его?

Скорее всего она начала обработку с Селисы, нам очень мало известно про эту женщину, чтобы рассуждать насколько она верит в магию, насколько была религиозна до встречи с Мел. Но чтобы добиться аудиенции со Станнисом, который не разменивается на сказочки, нужно было пройти его жену.

Есть теория, что Мелисандра заручилась поддержкой Селисы, спася Ширен от серой хвори. Нам, к сожалению не известно, когда именно девочка ей болела, но я думаю, такой поступок более чем мог расположить Станниса к Мелисандре, заставить Селису фанатеть от нее и Рглора. В последствии она подкрепила свой успех другими фокусами, и предсказаниями будущего.

Достаточно популярна теория о том, что рубин на шее Мелисандры скрывает ее истинную внешность от посторонних глаз, также как у Манса или Бриндена Риверса в Таинственном рыцаре. Для такого фокуса действительно нужен большой камушек, Бринден, например, использовал лунный камень. Но пока нет намеков на странность во внешности, например такого типа:

Пламм повёл его через дворик. В такой близи было что-то странное в чертах Сира Мейнарда. Чем дольше Дунк смотрел, тем, казалось, меньше он мог разглядеть.

С другой стороны, у Мел отсутствует татуировка, что толкает на мысли об этом колдовстве.

К тому же как известно из ТД, когда с Манса сняли заклятие его рубин потемнел, в то время как у Мел он почти всегда ярко горит.

Рубин на запястье одичалого потемнел, дымка света и тени вокруг него возникла и растаяла.

В какой-то мере к этому можно применить слова Мелисандры о свете и тьме.

— Вы сама порождаете тьму. Я видел это в подземелье Штормового Предела, когда вы разродились у меня на глазах.

— Неужто храбрый Луковый Рыцарь так испугался мимолетной тени? Позвольте приободрить вас. Тени рождаются только от света….

Образно получается, что свет рубина порождает тени, которые скрывают истинную внешность носителя камня.

Отдельно о короле Станнисе и проигрыше на Черноводной. Думаю, Давос был прав, и Мелисандра поспособствовала его поражению, чтобы сильнее к себе привязать, а также при случае ставить в упрек то, что он ее не взял с собой. Что-то вроде, ах, вот если бы я была на Черноводной, то ты бы победил. Пыталась заставить Станниса прислушиваться к ее советам.

Давос всегда думал, что красная жрица предана Станнису, но теперь переменил свое мнение. Она сломала его, как ломает человек норовистого коня. Чтобы взнуздать его и скакать на нем к власти... -Давос, БК

Будь я с вами, битва завершилась бы по-другому. Но его величество был окружен неверующими, и гордость в нем пересилила веру. Он понес суровое наказание, однако извлек урок из своей ошибки. - Мелисандра, БК

Несмотря на то, что Мелисандра активно льет в уши о том, что Станнис будущий король и она видела это в пламени, я начинаю сомневаться в искренности ее слов, точнее она под королем подразумевает не короля на ЖТ, а какой-то более, кхм, извращенный вариант, например, Король=АА, не исключаю что эта уловка сознательна с ее стороны для того, чтобы сделать Станниса более покладистым, более управляемым.
Думаете, я проехала полмира для того, чтобы посадить какого-то тщеславного короля на пустой трон? - Мелисандра, БК
 

Pontifex

Призрак (гость)
Несмотря на то, что Мелисандра активно льет в уши о том, что Станнис будущий король и она видела это в пламени, я начинаю сомневаться в искренности ее слов, точнее она под королем подразумевает не короля на ЖТ, а какой-то более, кхм, извращенный вариант, например, Король=АА, не исключаю что эта уловка сознательна с ее стороны для того, чтобы сделать Станниса более покладистым, более управляемым.
Я думаю ее вера в Станниса начала угасать, но пока она ещё верит что он Азор Ахай. Но как только появится альтернатива, а нам недвусмысленно намекают на то что у Мелисандры появился интерес к Джону Сноу, возможна она окончательно разочаруется в Станнисе. Тут конечно важно что произойдет во время покушения на Джона, именно в этот момент она и может поверить что вот он настоящий АА, а Станнис только вёл ее в нужном направлении. К тому же Мелисандра заинтересовалась Стеной и магическими силами заключенными в ней, возможно здесь ее тоже ждут неожиданные открытия. Станнис же двинулся в обратном направлении от Стены и возможно их пути с Мелисандрой разошлись навсегда.
 

Aegon Dragonseed

Призрак (гость)
Я думаю ее вера в Станниса начала угасать, но пока она ещё верит что он Азор Ахай.

Да не верит она в него, а просто использует. Мелисандра - опасная авантюристка и интриганка, служительница демонов и лжи. Скорее всего, она не имеет связи и кредита действий от своего Ордена. В Эссосе рглориане склонны видеть АА - в Дейенерис. Хотя культ "Владыки Света" - на мой взгляд демоническая секта, как заметил Эйемон Таргариен. А он был человек прозорливый и с кровью драконов. Истинный Свет и Огонь - не нуждается в никаких тенях, он велик и могуч в своем обнаженном естестве. Тени - слуги Владыки Света? Это асшайской магией Теней попахивает. Которая попала в руки авантюристки и еретички, если не хуже того. Если есть Владыка Света - то ему больше угодны Торрос и Дейенерис, а также драконы, живые аватары Огня и Света.
 

SomeVoices

Лорд
Маркус вы ли это?
Не думаю, слишком коротко выразился. Но ОН уже вернулся. :волнуюсь: В тему Миссандеи.


Скорее всего, она не имеет связи и кредита действий от своего Ордена.
Не скорее всего, а точно. Мартин в Интервью подтверждал.
— Почему Мелисандра искала Станниса? Видела ли она его в своем огне и самостоятельно решила его найти, или же это миссия, возложенная на нее красными жрецами? Если сравнивать с Мокорро, то вряд ли это так. Не так ли?
Вы правы. Мелисандра пришла к Станнису совершенно самостоятельно и реализует свои собственные планы.
 

Cypher

Знаменосец
Если есть Владыка Света - то ему больше угодны Торрос и Дейенерис, а также драконы, живые аватары Огня и Света.
Если есть Владыка Света то ему глубоко по барабану и Торос и Дейнерис и даже Мел с Бенерро... Ему важен только АА которого он двигает к цели с помощью богопротивных муравьев:devil laugh:
 

Созерцатель

Знаменосец
Мелисандра - Великий Иной..
Она сама себя тролит?:eek:

В ТсД она показалась мне озабоченной на своих тенях. Со Станиса выжала, что могла и начала к Джону приставать. Или думает, что с их помощью можно решить все вопросы:unsure:
 

Morgana Kid

Наемник
Она мне кажется очень подозрительной, почему она считает Кроворона и Брана слугами Иного? Разве Дети Леса стали бы помогать Великому Иному? В любом случае, она не та за кого себя выдает, и лицо у нее другое и возраст, надеюсь Ветра Зимы это прояснят.
 

Vizantia

Оруженосец
Есть информация, каким образом Мелисандра создавала свои убийственные тени?..
И как это влияло на Станниса, что от него требовалось для этого, помимо согласия на такую тень?..
 

Лодур

Ленный рыцарь
Есть информация, каким образом Мелисандра создавала свои убийственные тени?..
И как это влияло на Станниса, что от него требовалось для этого, помимо согласия на такую тень?..
Шпили-вили же...:smirk:
 

Лодур

Ленный рыцарь
Не могу поверить, чтобы Станнис изменял жене :fools: блин, одно дело - соглашаться на такую магию, но становиться "отцом" таким теням... :eek: в общем, шок...
Так ведь на благо Родине...:oops: Да и если вспомнить Селису... Разве можно его винить...:meow:
 

Созерцатель

Знаменосец
Не могу поверить, чтобы Станнис изменял жене :fools: блин, одно дело - соглашаться на такую магию, но становиться "отцом" таким теням... :eek: в общем, шок...
Поэтому, тень убившая Ренли, и была похожа на Станиса;)
 
Сверху