На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияВо время Танца Драконов их было гораздо больше трех. Помните, чем дело кончилсь?
Можно идти не с драконами махаться, а договариваться с новым начальством.
Королевство Харрена именно потому и не сохранилось, что он думал только об "удовольствии" островитян, а не жителей Речных Земель. Харрену были нужны Речные Земли, а Речным Землям Харрен был не нужен нафиг. Поэтому когда пришел поц сильнее Харрена, Речные Земли радостно забыли Харрена как страшный сон.
Помню. И совершенно не помню, чтобы у Харрена Чёрного были драконы. Или хотя бы ПВО.
Может так, может иначе - не проверить. Вообще-то мы о другом говорили: тянуло ли островитян обзаводиться землями.
Так не тянуло же: если бы тянуло - запросто обзавелись бы, как это сделали их европейские прототипы.
Ну, хреново, значит, тянуло, раз нишмагли.
Вопрос спорный, конечно, учитывая то, что Мартин все же гораздо больше ориентируется на земную историю, чем тот же Толкин, у которого чистая абстракция.
Еще раз: они этого НЕ ДЕЛАЮТ.
Ещё раз: вспомните все захваченные островитянами замки "зелёных земель", прямо перечисленные в книгах. Если не помните -: перечитайте. Обсуждать Ваше мнение о том, как "следовало бы" обустраиваться на захваченном "правильно" (по-викинговски или ещё как-нибудь) мне, простите, неинтересно. Ещё раз:: я писал о другом. О том, что описанным в книгах железянам на островах до того тесно, что их тяга к захватам на материке (прямо описанная) сильна до иррациональности.
Мне лень.
Честно говоря, нет. Для меня Эурон - персонаж настолько неубедительный, что я его воспринимаю где-то примерно на уровне всем известного мемного видео.
Аша не хотела, ага. Не гордилась захваченным ею Темнолесьем, не держала его до последней возможности ..
Аша гордилась захваченным Темнолесьем как военной победой. Не припоминаю, чтоб она там жить собиралась.
Странно, что после появления Завоевателя и потери всех земель и ресурсов трезубца железяке после обнищания не доперли, что можно наняться флотилией/отдельными капитанами итд в вечные войны вольных городов, ну там за ступени за бабло воевать то за Мир, то за Тирош, то за Лисс, корсарами стать и топить/устанавливать блокады. С их точки зрения не зашквар, - воюют как тру мужики, грабят все что можно, перманентно кого то к утонувшему богу отправляют, или сами отправляются. Вся эта тема очень хорошо оплачивается(Саан жил как в шоколаде), санкций со стороны жт нет (не то что стали грабить побережье вестероса, а потом получили по рогам от всех разом), - законами семи королевств походу можно уехать в Эссос и воевать за кого душа пожелает(как делало куча даже принцев типо Деймона/Оберина или Родрик Старк, Талли тот же итд), главное не против самих 7к.
И еще вечный вопрос, - а зачем островитяне вообще воюют с севером? У них же там так и просится негласный союз, - грейджои грабят, потом ништяки загоняют северянам, а те им пиломатериалы. При чем в этой картине удобно всем, - не особо богатые северяне получают всякие крутости с Эссоса/юга, а железяки получают древесину дя своих кораблей/пеньку итд(к тому же самим не надо силы и время тратить на добычу ресурсов, - если мир с севером, то те сами срубят/высушат и притащат к побережью, лишь бы получить бабло).
Мне всегда казалось что все речи Бейлона про "Мы не сеем/оплачено железом, а не золотом", это формула, которой желательно следовать именно знати. Для знатных мужей торговать/сеять позор(что логично в какой то степени и на континенте), - а всем остальным рядовым/обывателям норм(ну или можно глаза закрыть). То есть 9 из 10 налетчиков вполне могут и торговать и сеять вне походов без всяких санкций и общественного порицания, они же не знать, а рядовые бойцы со своими семьями, а вот знати нельзя, - тот же Драмм первее помрет, чем начнет чем то таким заниматься лично, но он может приказать своим людям заняться этим, и вот он уже не "запорол понятия", а его подчиненные все таки не знать и им простительно.
Так она сначала именем отца держала замок, а после провала на вече сбежала туда прятаться с пару сотен своих людей, - стала диссидентом по отношению к действующей законной власти в лице Эурона. Не то что она прям мечтала стать владелицей Темнолесья в окружении злобных северян, ей просто на тот момент некуда податься, - дома дядя скорее всего завалит, раздумывала плыть на ступени/эссос, но ее 2-3 корабля погоды не сделают, их там просто сожрут местные(попробуй с сотней другой солдат что то захватить в тех местах, где на каждый холм/остров претензии примерно у всех(воюют столетиями, топчась на одном и том же месте). Да первее их бы там самих захватили и сделали рабами, поугарав над самоубийцами, приплывших на паре кораблей свои порядки строить.
И тогда Железному трону будут периодический предьевлять дескать мы с вами не воюем,а фигли тысячи ваших подданых нас режут.