Сюжеты Азор Ахай и Обещанный Принц

[osanna]

А чего там читать? Пророчество? Так оно в третьем сезоне другое было. Его специально притянули за уши под Арью-спасительницу. Смысл жизни Беррика и Пса? Пёс битву с Иными пережил ради последних обнимашек с братом, так что мимо. Кинжал Бран отдал Арье ради убийства Мизинца, а вовсе не Короля Ночи. Безликие - скрытные убийцы, а не ниндзя из мультиков, они на свои цели не запрыгивают и сальтухи не крутят. Просто подходят и тихо выпиливают. Никаких обоснований, почему убить КН должна была именно Арья, не было и нет.

Есть конечно, согласно пророчеству Мелисандры именно Арья должна была убить КН Знаете, какое тут слово главное? специально спасибо, что подтвердили.
Пес пережил, у него еще один должок, только и всего. Вернее два. Берик не пережил, так что в точку.
Кинжал Мизинца совершенно не обязательно было вставлять в книжку про Иных, можно было эффектно им резать горлы и без этого.
Ну а Безликие у нас и нинзя из мультиков, и водители ракеты. И сальто крутят и пироги пекут. Горизонт их возможностей неведом самому Неведомому.

 

[Анонимус-сан]

Есть конечно, согласно пророчеству Мелисандры именно Арья должна была убить КН Знаете, какое тут слово главное? специально спасибо, что подтвердили.

Только это "специально" сценаристы высосали из пальца, исковеркав своё же(!) пророчество из третьего сезона.

Кинжал Мизинца совершенно не обязательно было вставлять в книжку про Иных, можно было эффектно им резать горлы и без этого.

Какую книжку про Иных, о чём вы вообще?

Пес пережил, у него еще один должок, только и всего. Вернее два. Берик не пережил, так что в точку.

Только для Берика. Смысл жизни Пса определённо был не в спасении Арьи, а в мести брату. Так что не в точку.

Ну а Безликие у нас и нинзя из мультиков, и водители ракеты. И сальто крутят и пироги пекут. Горизонт их возможностей неведом самому Неведомому.

Тогда Якен, по идее, должен был лично всю армию КН положить, а его самого завалить валирийской скрепкой для бумаги.

 

[osanna]

Только это "специально" сценаристы высосали из пальца, исковеркав своё же(!) пророчество из третьего сезона.

ну так что теперь сделать-то переснять? Специально высосали, специально старались, специально подгоняли, специально сняли именно так, специально исковеркали, чтобы именно Арья специально убила КН.
Оно может нравится, может не нравится, и казаться идиотизмом не реальным, но оно есть и сделано специально. А не так получилось и получилось бы у любого.
К тому же я полагаю, что и в книжке она чего-то такое сделает.

Какую книжку про Иных, о чём вы вообще?

Эту книгу читает Сэм, когда ищет инфу про Иных в Цитадели

Только для Берика. Смысл жизни Пса определённо был не в спасении Арьи, а в мести брату. Так что не в точку.

Не уверена на счет Пса, это дискуссионный вопрос. Сам Пес может быть и считал месть брату главной целью своего существования, но по факту получилось иначе. А уж с Бериком трижды в точку.

Тогда Якен, по идее, должен был лично всю армию КН положить, а его самого завалить валирийской скрепкой для бумаги.

Мог наверное, но ему не напророчили

 

[Анонимус-сан]

ну так что теперь сделать-то переснять?

По крайней мере, не делать вид, что так всё и надо.

К тому же я полагаю, что и в книжке она чего-то такое сделает.

Убьёт КН, который мёртв уже несколько тысяч лет?

Мог наверное, но ему не напророчили

А Мел ещё что-то там про Азор Ахая и Лёд и Пламя пророчила. Огненный Меч, и всё такое.

 

[Varader]

Ну ладно, предположим не нравится кандидатура Арьи как спасительницы. Но ведь тогда остается Джон. И опять Старки спасают мир. Что тут пытаются добиться поменяв Арью на Джона?

 

[White Owl]

Ну ладно, предположим не нравится кандидатура Арьи как спасительницы. Но ведь тогда остается Джон. И опять Старки спасают мир. Что тут пытаются добиться поменяв Арью на Джона?

логики

 

[Анонимус-сан]

Ну ладно, предположим не нравится кандидатура Арьи как спасительницы. Но ведь тогда остается Джон. И опять Старки спасают мир. Что тут пытаются добиться поменяв Арью на Джона?

Чуточки здравого смысла в сюжет. У Джона есть персональная связь с КН. Он служил в Ночном Дозоре, он прямо и косвенно наблюдал за становлением армии Иных, он убил Иного в Суровом Доме и видел Короля Ночи. Рглор воскресил его для борьбы с угрозой всему живому, он - дитя Льда и Пламени, наполовину Старк, наполовину Таргариен. Ему и убивать Короля Ночи, а вовсе не Арьи, которая с Иными вообще связана никак не была.

 

[Draelor]

И опять Старки спасают мир.

Он Таргариен.

 

[Varader]

Чуточки здравого смысла в сюжет. У Джона есть персональная связь с КН. Он служил в Ночном Дозоре, он прямо и косвенно наблюдал за становлением армии Иных, он убил Иного в Суровом Доме и видел Короля Ночи. Рглор воскресил его для борьбы с угрозой всему живому, он - дитя Льда и Пламени, наполовину Старк, наполовину Таргариен. Ему и убивать Короля Ночи, а вовсе не Арьи, которая с Иными вообще связана никак не была.

Нет у него персональной связи. Рглор тот еще <ходор>, кто его воскресил непонятно. Происхождение нафиг.
Единственная причина по которой Джон должен убить КН - он достоин. " А ради чего я проделал этот путь?" Что слабо показали сценаристы. Мне понравилось бы если бы так сделали. Но. Тогда Арья должна убить Дейнерис. И от перестановки слагаемых ничего не изменится.

Он Таргариен.

Он Старк и Сноу. Он отказался от дракона, он вернулся к Призраку.

 

[osanna]

Убьёт КН, который мёртв уже несколько тысяч лет?

вернет долг Неведомому. Она немного задолжала, а тут у нее дома как раз по случаю бродит неупокоенный трупешник и тащит подданных у бога Смерти по чем зря. Не порядок.

А Мел ещё что-то там про Азор Ахая и Лёд и Пламя пророчила. Огненный Меч, и всё такое.

Если как-то пытаться выстроить сериальную логику, то получится примерно следующее. Пока мы шли по книге у нас был, разумеется, Станнис. Азор с мечом. Потом значится, Станнис покинул сцену, и она возлюбила воскрешенного Джона. Потом, когда ее выгнали с Севера, прикинула, что вроде и Дени ничё так, подходит. На всякий случай заехала, предупредила. Там ужас чего творится за Стеной, вы можете сыграть роль, как и Джон Сноу. Лед и пламя она не пророчила, а сообщила, что свела их.. Проблема в том, что они свелись сами и без ее вмешательства, и звали из Лиана Старк и Рейгар Таргариен. О чем конечно, Мел на тот момент неизвестно, она считает Джона льдом, то бишь Старком. Но он не просто не Старк, он еще и Таргариен. Сам по себе лед и пламя.
Потом Мел у нас уезжает в Волантис и появляется только под стенами Винтерфелла. Со специфическим намеком смотрит в глаза Арье. Толи она по дороге догадалась, кто у нас Азор в итоге, толи ей в Волантисе сказали, но она опять же спецаильно направляет последнего кандидата в Богорощу убивать КН, вспоминая собственное пророчество. На этот раз она не ошибается, потому как все получилось, наши победили и она, выполнив свою миссию, уходит в мир иной. Конец.

 

[Анонимус-сан]

Нет у него персональной связи.

Ну да, и КН на него в Суровом Доме пялился просто потому, что ему такой кудрявые мальчик с пухлым личиком понравился.

Рглор тот еще * чудак *, кто его воскресил непонятно.

Что значит непонятно? Рглор его и воскресил. Больше никто в сериале никого не воскрешал.

Происхождение нафиг.

И ваще Песнь Льда и Пламени нафиг!

Но. Тогда Арья должна убить Дейнерис. И от перестановки слагаемых ничего не изменится.

Или просто не устраивать этот цирк с колоколами и никому не придётся убивать Дейнерис. А Арья может Серсею завалить, она же у неё в списке всё-таки.

вернет долг Неведомому. Она немного задолжала, а тут у нее дома как раз по случаю бродит неупокоенный трупешник и тащит подданных у бога Смерти по чем зря. Не порядок.

Вот только в книгах нет никакого КН. Он был, но всплыл тысяч восемь тому назад. С тем же успехом Арья может зарезать Ланна Умного или Серого Короля.

Пока мы шли по книге у нас был, разумеется, Станнис. Азор с мечом.

Станнис никогда не был Азор Ахаем, и меч у него был фальшивый. Мелисандра перепутала его с Дейнерис, поскольку в момент её рождения Станнис действительно был у ДК - осаждал крепость. Согласно пророчеству, АА должен родиться среди "соли и дыма", то есть на Драконьем Камне, но средний Баратеон родился вовсе не там, а в Штормовом Пределе.

Толи она по дороге догадалась, кто у нас Азор в итоге

Только Арья вообще никак на роль Азор Ахая не подходит. У неё не было Светозарного, она не рождена среди соли и дыма, она вообще никакого отношения к этому пророчеству не имела. Единственный подходящий кандидат в АА по книгам - это как раз Дейнерис. Но поскольку у дракона три головы, АА может быть составным, и одной из голов, судя по всему, является Джон - Мел видела его в пламени.

 

[Akinto]

Тогда Якен, по идее, должен был лично всю армию КН положить, а его самого завалить валирийской скрепкой для бумаги.

Почему бы и да

Убьёт КН, который мёртв уже несколько тысяч лет?

Нет, она проберется в тыл Иных - в самое сердце застенья и как супер-ассасин уничтожит древний артефакт, который питает их ледяные мощи. После чего Фродо Арья станет легендарной истребительницей нежити, героиней вестеросских песен и Матерью Рассвета

 

[Анонимус-сан]

Нет, она проберется в тыл Иных - в самое сердце застенья и как супер-ассасин уничтожит древний артефакт, который питает их ледяные мощи.

Какой ещё артефакт?

 

[Akinto]

Какой ещё артефакт?

"...который питает их ледяные мощи"

 

[Varader]

Ну да, и КН на него в Суровом Доме пялился просто потому, что ему такой кудрявые мальчик с пухлым личиком понравился.

Может быть. Потому что персональная связь "он на него смотрел" ну серьезно - звучит смешно.

Что значит непонятно? Рглор его и воскресил. Больше никто в сериале никого не воскрешал.

"Мелисандра омывает раны Джона, подстригает волосы и бороду, и сжигает их в огне. Она читает заклинания на высоком валирийском языке, но ничего не происходит. Расстроенные Тормунд, Мелисандра, Эдд и Давос уходят. Внезапно Призрак, дремавший под столом, оживляется. Джон Сноу открывает глаза и хватает воздух ртом."
Сомнительные ваши предположения.

Или просто не устраивать этот цирк с колоколами и никому не придётся убивать Дейнерис. А Арья может Серсею завалить, она же у неё в списке всё-таки.

Придется. Даже без колоколов, убить Дейнерис, изгнать дотракийцев и безупречных. Это ж Песнь Льда и Пламени.

 

[Анонимус-сан]

Может быть. Потому что персональная связь "он на него смотрел" ну серьезно - звучит смешно.

Ну, так ДиДы показывали, кто Королю Ночи главный соперник. Топорно и криво, но уж как умеют.

"Мелисандра омывает раны Джона, подстригает волосы и бороду, и сжигает их в огне. Она читает заклинания на высоком валирийском языке, но ничего не происходит. Расстроенные Тормунд, Мелисандра, Эдд и Давос уходят. Внезапно Призрак, дремавший под столом, оживляется. Джон Сноу открывает глаза и хватает воздух ртом."
Сомнительные ваши предположения.

А, ну значит сам воскрес. Внезапные самовоскрешения типичны для Вестероса, я бы даже сказал, симптоматичны.

Придется. Даже без колоколов, убить Дейнерис, изгнать дотракийцев и безупречных. Это ж Песнь Льда и Пламени.

Эмм, и как из того, что это "Песнь Льда и Пламени" следует необходимость убить Дейнерис и изгнать дотракийцев с Безупречными?

 

[White Owl]

вернет долг Неведомому. Она немного задолжала, а тут у нее дома как раз по случаю бродит неупокоенный трупешник и тащит подданных у бога Смерти по чем зря. Не порядок.

Нет такого в книгах. Там Иные (не путать с мертвяками) могут вообще другой расой оказаться а не трупешниками.

 

[Draelor]

Но. Тогда Арья должна убить Дейнерис.

И кому она убийство Дейнерис задолжала?

 

[osanna]

Вот только в книгах нет никакого КН. Он был, но всплыл тысяч восемь тому назад. С тем же успехом Арья может зарезать Ланна Умного или Серого Короля.

Зато к книгах есть зачем-то чувак со специальным мечом, который должен не существующего Короля Ночи этим самым мечом победить. Че-то оно как-то..
Если у нас есть герой с этим самым специальным мечом, значит герой этим мечом должен с кем-то сражаться, да? Чтобы победить. Или просто выйдет на пригорке постоять, посмотреть как Бран волшебной палочкой машет? Вроде бы никто не думает, что Азор раскидает Светозарным несметную армию нежити?
Я не знаю, и знать не могу, появится ли в книге аналог КН. Или не появится. Но ничто не мешает Арье Старк сражаться с Иными и каким-то образом повлиять на исход этой борьбы.
И Иных много, и на место Азора очередь.

Только Арья вообще никак на роль Азор Ахая не подходит. У неё не было Светозарного, она не рождена среди соли и дыма, она вообще никакого отношения к этому пророчеству не имела. Единственный подходящий кандидат в АА по книгам - это как раз Дейнерис. Но поскольку у дракона три головы, АА может быть составным, и одной из голов, судя по всему, является Джон - Мел видела его в пламени.

Так в итоге как такового Азора в сериале и нет, есть просто Спасительница человечества
Станниса опустим, это и так ясно, что ложный. Я лишь описывала вам сериальный путь Мел.
А вот со второй частью полностью согласна. Пока что в книге очевидны два кандидата на эту роль: Дейнерис по тексту пророчества, правда частично, меча у нее нет. И Джон как герой видений Мел, воин с мечом (допускаю,что в свое время меч засветится). Может быть и из этих двоих кто-то окажется ложным. А может быть оба пригодятся.
Но!. если нам нужны три головы, то на третье место может претендовать вообще любой. И Арья в том числе. Пока никаких столь же конкретных намеков ни об одном персонаже более не сделано.
У нас на балансе боевой варг, как возможно и сами Иные, и вы собираетесь отправить его просто резать горлы? Нецелевое использование ценного героического ресурса.

 

[Анонимус-сан]

Нет такого в книгах. Там Иные (не путать с мертвяками) могут вообще другой расой оказаться а не трупешниками.

Они там вообще разумные, разговаривать умеют, хохочут. У них свой язык, свои особые доспехи и оружие.