• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Герои Судьба Рамси в сериале

echo-7

Мастер-над-оружием
Минимум один корабль может быть. На чём там Мизинец Сансу уводил из КГ? Чьё судно? Если Долины, короче вот всю конницу на это судно!:eek:
Если Эурон способен построить новый флот из ничего, то вот у Долины суперкорабль, который внутри больше, чем снаружи.
Летающий корабль. А войска десантировались из допподов, причём сразу на коней :creative:
Для того чтобы перевести армию нужно много кораблей. И нужно место разгрузки.
Армия по дороге в любом случае будет собирать союзников если вы идёте через их земли. Прихватить с собой пару сотен рыцарей Мандерли хотя бы в качестве проводников дело святое. Идти вам не по Королевскому Тракту, так и заплутать можно. Ничего подобного мы в случае с долинцами не видим. Они действительно то ли телепортировались, то ли упали с неба. Говоря о Битве Бастардов, мы видим:
1) Совершенно никакой план Джона Сноу на битву, совершенно никакую подготовку к битве. Обшить одежду великана досками и выдать дубину сам бог велел, но видимо не Сноу. Военачальник ускакал под стрелы, войска вступают в бой потому что сперва надо спасать этого имбецила, а затем чисто за компанию.
2) План Рамси по заманиванию врагов в ловушку, выполненный безукоризненно. Рамси управляет боем, вводит в бой вовремя резервы, управление войсками сохраняется, каждый род войск выполняет свою задачу.
Но поскольку Рамси должен проиграть то ему на голову падает рояль, нарушая все мыслимые и немыслимые законы реальности. Весь 6-7 сезон это большой рофл, затмевающий запросто 8 сезон. Но в то же время тонны фансервиса, за которые зрители простили ему всё, а тупняки сценаристов заботливо закрыли собственными домыслами. Зритель хотел чтобы Рамси умер и он бы оправдал даже если бы его лазером из космоса запекли.
При этом сложилась парадоксальная ситуация, когда в результате надувания образа Рамси, необходимого для нагнетания конфликта, а также отупления героев, необходимого для растягивания хронометража, Рамси стал выглядеть лучше чем главные герои сериала. "Синдром Серсеи" - это когда потребности "серого мира" и уравновешивания сил добра и зла приводят к тому, что герои начинают выглядеть ущербно на фоне злодеев. Потребности же "серого мира" требуют от героев неоднозначных поступков, в результате чего грань между силами добра и зла становится ещё более размытой. Герои не являются святошами, на фоне злодеев они являются к тому же недоумками. Рамси конечном маньяк, но Старки своей тупостью и взаимными интригами погубили куда больше людей чем Рамси. Такая вот парадоксальная ситуация, когда Серсея и Рамси вызывают больше симпатий чем Дейнерис и Старки.
 
  • Мне нравится
Отклики: Albe

Аннет999

Наемник
Летающий корабль. А войска десантировались из допподов, причём сразу на коней
...
Может, это личное восприятие? Серсея понятно почему симпатии вызывает, и про синдром Вы очень интересно написали. В сериале вообще почти нет положительных персонажей, Старки и Дейнерис просто главные герои, но не положительные. Серсея неоднозначно плохой персонаж, но Рамзи? Мне кажется, Рамзи и Джоффри в сериале какие - то безусловные садисты-отморозки. То, как Рамзи обходится с Теоном, Сансой, тело дочки псаря спокойно распоряжается отдать собакам, вообще мешает им восхищаться. Только актёр очень харизматичный. И одно дело, когда во время сражения в честном бою погибают воины, другое, когда ты ради удовольствия и без необходимости в каких-то застенках людей пытаешь.
 

echo-7

Мастер-над-оружием
Может, это личное восприятие? Серсея понятно почему симпатии вызывает, и про синдром Вы очень интересно написали. В сериале вообще почти нет положительных персонажей, Старки и Дейнерис просто главные герои, но не положительные. Серсея неоднозначно плохой персонаж, но Рамзи? Мне кажется, Рамзи и Джоффри в сериале какие - то безусловные садисты-отморозки. То, как Рамзи обходится с Теоном, Сансой, тело дочки псаря спокойно распоряжается отдать собакам, вообще мешает им восхищаться. Только актёр очень харизматичный. И одно дело, когда во время сражения в честном бою погибают воины, другое, когда ты ради удовольствия и без необходимости в каких-то застенках людей пытаешь.
Ещё книжка влияет:moustached: В книжке Рамси и Джоффри фигуры одной категории. Да, Рамси круче Джоффри, но в отличие от сериального экземпляра героический типаж на него не лезет ни в какую.
Про "добычу" тут понятно, но про Сансу я откровенно не вижу того, чтобы Рамси над ней издевался. Тут, опять же, есть разница между книжной Джейни и сериальной Сансой - последнюю под замком не держали. Первое впечатление, конечно, будет подстраиваться под прошлый киношный опыт с полярной системой моральных координат, да и если человек маньяк то он не может быть "хорошим", а раз так то всё что он делает плохо. Однако, глядя на произведения в целом, я мы видим что это не так. Что же касается сражения и чести, то вообще не вижу разницы. Смерть есть смерть.
Если рассматривать сериал в целом, то дочка псаря, конечно, это ну такое. С другой стороны, а кто лучше? Серсея? Дейнерис? Тирион? Санса и Джон Сноу делали вещи и похуже трупа дочки псаря. И конечно же, глядя на последствия действий героев, задумываешься о том - а будь на месте Сноу Рамси не было бы лучше для той кучи статистов, за которых ты вообще не переживаешь?
 

Аннет999

Наемник
Ещё книжка влияет В книжке Рамси и Джоффри фигуры одной категории. Да, Рамси круче Дж...
Наверное, насчёт книги Вам однозначно виднее, я не читала( Я бы сказала, что и в фильме это фигуры приблизительно одной категории, оба откровенные садисты.

И я не согласна, что пример с дочкой псаря так себе (как и случаи, когда Джоффри резал мальчика вначале и в проституток стрелял). Это же абсолютное бессмысленное насилие ради насилия, потехи. В сериале убивают многие, но кто-то это делает ради мести и цели, и это оправдано. Серсея убивает тех, кто ей не подчиняется и мешает её власти, она как-никак королева. Дейнерис тоже (тиранов, а потом тех, кто не хочет ей взять и подчиниться). Тирион тоже отца не ради забавы убил. И какие поступки похуже Рамзи делали Сноу и Санса в сериале? В сериале они вроде никого не насиловали. Убийство Дейнерис оправдано, казнь Бейлиша тоже, как и тем более кончина Рамзи. Всё это можно обьяснить. Я не согласна с тем, что смерть есть смерть, играют роль обстоятельства и мотивы. Мир "Игры престолов" вообще жестокий, это мир насилия, поэтому в нем убийство в-принципе не так ужасно само по себе.
 

Аннет999

Наемник
Ещё книжка влияет В книжке Рамси и Джоффри фигуры одной категории. Да, Рамси круче Дж...
Не знаю, чем лучше. Джон всё же благороден, у него есть принципы, представления о чести и достоинстве. Просто так убивать и тем более мучать он бы никого не стал. А Рамзи чисто по кайфу было убивать людей, издеваться над ними. Такой Джон, каким он показан в сериале, никогда бы не убил своего брата и отца, чтобы стать единственным. Он бы не отрезал людям гениталии и не пытал их в застенках, не натравливал на них собак.
 

Albe

Наемник
Тут, опять же, есть разница между книжной Джейни и сериальной Сансой - последнюю под замком не держали.
Вообще-то держали. Сансе пришлось использовать штопор, чтобы выбраться из комнаты, в которой Рамси её держал. С Джейни было тоже самое, только выбраться ей помогли Теон и прачки-одичалые.
 

Kassia

Рекрут
Не знаю, чем лучше. Джон всё же благороден, у него есть принципы, представления о ч...
Я бы не сказала, что действия Рамси являются немотивированными. Они такими кажутся лишь на первый взгляд. А если вникнуть более глубоко, то становится вполне понятно, что большая часть его поступков направлена на устрашение. Так нередко поступают люди, которые отличаются неуверенностью в себе. По сути, там глубоко в душе сидит тот самый зашуганный мальчик, который боится быть выгнанным из дому собственным отцом и чтобы избежать этого стремится всеми силами стать похожим на него.
 
Сверху