На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Драконий огонь не просто сильный, и сравнение с костром совершенно неуместно - разница температур немалая, судя по всему. К тому же, у нас есть примеры жертв драконов, которых подолгу никто не зажаривал - однако ж, им чегойта хватило кратковременного пыха. Кой у кого аж доспехи в тело вплавились.
Неизвестно, насколько именно ограничено. От не особо крупной Тессарион лучник отошел на сто ярдов, чтобы точно-точно не оказаться зажаренным.
Емнип, уважаемый Lestarh как-то высказывался, что плотность перепонки сильно недооценивают, т.к там не только хлипкая натянутая кожа, а мускулатура и всякое такое. Найти бы тот его пост.
М.б. перестраховался?
Да. Вспомнил. Было дело.
Ессно, что перестраховался, но вот насколько? Я для себя безобоснуйно полагаю, что раза в два. Может, чуть больше или меньше, но сильно далеко отходить ему было нецелесообразно, т.к. мишень была маленькая, глаз. Это метров 40-50 где-то, тоже неплохо. Больше длины самого дракона, вероятно. Ну и флоты ж они как-то жгли, летая над ними, не путаясь крыльями в снастях и не задевая мачты.
Даже если что-то такое и достаточно эффективное в Вестеросе имеется, полагаю, что дракон кое-как дотрепыхает подранными крылышками до земли, не расшибившись насмерть, после чего попрет в лобовую. Бои на земле были, кажись, за Мераксес и Солнечным Огнем. Первая нагибала несмотря на дождик, последний, будучи знатно искалеченным, разогнал небольшое войско. Мне кажется, что возможность разодрать им перепонки мечами/копьями у нападавших была. По крайней мере в случае с и без того побитым Солнечным Огнем: у него крыло было серьезно повреждено, вряд ли он всё время держал его поднятым.
Дотрепыхает. Гарантировано. Инфа 146%, но в подвижности потеряет, плюс, всадника завалить будет проще. А вот как сбитого добивать - отдельный геморрой.
60 человек отправил к Якеновой матери. И это покалеченный. Даже с поправкой на дохлую дисциплину убивцев - внушает. Кстати, в том же описании, из того же описания следует, что дрался крокодил когтями да крыльями - а значит, огонь таки кончается. Так что сбитого можно метров с 10-15 копьями закидывать бронебойными.
Она увернулась. Огонь выше прошёл, если не путаю.
Нет. Мартин прямо говорил о "чуде". Резист у неё как у остальных Таргариенов обычно, а в исключительных ситуациях (типа ритуал по возрождению последних драконов, то есть в очень исключительных и крайне магических ситуациях) он подскакивает до заоблачных высот.
В словах Мартина есть только о том, что он выше, чем у обычных людей, нет ничего о том, что и внутри популяции Таргариенов резист различен. Так что, ваше предположение не обоснованно. Кстати говоря, в приведённой цитате о резисте Таргариенов говорится a bit. Если ничего не путаю, то это означает, что их резист всего лишь немного выше обычных людей, ничего такого "сверх" нет.
А вот это совершенно нормально. Огонь поджёг волосы, но не до (щас буду косноязычить и вообще) открытого огня, чтобы они прям пожаром занялись, а чтобы типа истлели. Надеюсь, хоть что-то было понятно.
Но такое возможно, на самом деле.В порядке бреда: может, чтобы выдыхать огонь, дракон тратит много сил? И, если он устал, сильно голоден, без сил из-за болезни, etc., то просто не может им дышать?
Эгг, например, самое большее - чуть меньше (или совсем, не помню уже) не потел в Дорне.
Может быть и такое, но тогда его общие физические параметры должны бы были существенно падать. Да и версия с тем, что пламя, или, скорее, топливо под него, может закончится более простая и естественная. Всё таки скорее у змеи яд закончится, чем она кусать устанет.
Как заметили выше все высказывания Мартина датируются 05.11.1998 и 18.11.1999, а про некий резист(выносливость во время жары и горячие ванны) он сообщает 01.12.2003 и все три заявления были сделаны до ТсД. Опять же я тоже считаю, что нет никакого иммунитета, но некоторая защита или резист у Таргариенов определенно присутствует, а особенно у Дейнерис. Вы правы, она успела увернуться, но так ли это на самом деле?
В неудобном наряде, с одной сандалией, в яме где из-за песка ничего не видно. К слову Дени уже успела упасть и я себе если честно не представляю, как можно пригнуться под пламя. Не могли ли тогда загореться ее волосы ? Но бог с ним, пригнулась ладно, это лишь показывает хорошую реакцию у Дени. В любом случае интересна еще одна фраза из Дазнака:
Дрогон зарычал ей в лицо, да еще в оригинале стоит full in her face. Дыхание дракона настолько горячо, что любой другой получил был сильнейший ожог. Дени же после ямы вспоминает только про волосы:
Как мне кажется, это и был пример того самого резиста, который позволяет Таргариенам переносить более высокие температуры.
Я принимаю за "топливо" энергию, которую дракон извлекает из пищи. Поэтому тухнет, когда голодный или больной/раненый/усталый (энергия уходит на восстановление организма).
Об чём и речь. Не огнеупорные они, просто к высоким температурам немного менее восприимчивы.
Это откуда?
В тескте же всё написано.
И что? Пока не сказано что-либо ещё, нам остаётся лишь на эти фразы опираться.
Про особенно речи нигде нет. С остальным согласна.Местная наука, во всяком случае, в этом сомневается.
Кроме того, нет никаких признаков экономии. Леди Эволюция не позволила б тратить сколь-нибудь серьёзно ограниченный ресурс так, как обходятся с огнем дети Дейенерис.
Понятно, что в тексте написано, я просто ставлю под сомнение, что она успела пригнуться. Сансе вот тоже казалось, что она поцеловала Сандора. По факту мы имеем довольно сложные условия, чтобы можно было увернуться от драконьего огня:
Я лишь говорю о том, что если Дени все же умудрилась увернуться в таких вот условиях, где из-за песка мало что видно, а неудобная одежда сковывает твои действия, и ты еще спотыкаешься о трупы на земле, то реакция у нее очень хорошая. Барристан, кстати отмечает:
То бишь скорее всего Дени не увернулась и все-таки попала под случайный обстрел, однако сработал ее резист и загорелись только волосы. Другого объяснения, как могли сгореть волосы, но оставить нетронутым лицо, я не нахожу.
Да, на них и опираемся, но Танец то Мартин начал писать гораздо позже, а про Тарговскую восприимчивость к высоким температурам он даже в далеком 2003 отмечал.
А они его, насколько я могу судить, сверх меры и не тратят. Нет такого, что они чисто по приколу часами дуют в каменную стену. Ресурс этот как бы ограничен, но очень быстро восстанавливается. Не днями или неделями, а часами. Как раз, чтобы поймать себе мяса, поджарить его и съесть. Для дракона в естественной среде обитания - более чем достаточно, а вот для боя - уже не так чтобы очень. Поэтому и приходится исхитряться, и не самих врагов жечь, а траву вокруг них поджигать (Пламенное поле).
Вообще с любым боезапасом желательно чтобы побыстрее, потому что снизу в свою очередь стреляют все-таки. Мелочь, а неприятно.
дверь причем им совершенно ни к чему, они цепи еще не доплавили.
Ладно. Был не прав.
может быть, что-то в этом роде имеет место, но я вообще не уверен что Мартин об этом думал. Не подумал же он о проблеме накопления навоза, например.
Только не рождения, а возрождения.
А вы полностью отбрасываете вариант, что драконы в Асшае и не вымирали? И еще же были драконы, выжившие после Танца. У меня сложилось впечатление, что они не вымерли. Их просто разучились выводить Таргариены.
Про Эгга мы сейчас можем только догадываться, а вот покопаться в деталях того, что происходило у Дени, можно. Обратите внимание, как дотошно Мартин описывает этот отрывок с кровью Визериса, плащом, Дениными руками. Ну очень подробно, буквально все мелкие движения описывает.
Ага.
А это может быть случайно повторенной частью того же ритуала, что начинался с уложения яйца в колыбель, и нужного не столько для вылупления, сколько для формирования ментальной связи.